Aszimmetrikus informáltság? (tragacspiac?)
KRF

Kedves GSM.DOME,

1. nem "feketézek":előbb mint alkalmazott,jelenleg mint
önálló Bt. vagyok jelen a saját üzletemben.
2.lassan 2,5-3 éve vagyok már a pult másik oldalán.

Tisztában vagyok,hogy mit kell megnézni egy használt
telefon vásárlásánál,ennek ellenére is előfordulhat,hogy
bevásárolok.Szerencsére nagyon kevés defektes darab fordul
elő mostanában.Hozzám havonta 1-2 telefont hoznak vissza
reklamációval.Ezekről én sem tudom az eladáskor,hogy
hibás.Visszahozzák:vagy megjavítjuk vagy egyszerűen
visszaadom az árát.A lényeg a rugalmasság.
Eleve hibás telefont a pultból nem lehet eladni/nem
érdemes,mert úgyis visszahozzák.Ez a mozzanat pedig sem
nekem,sem a vásárlónak nem hiányzik.
Egyébként igazad van,mindenki úgy él meg,ahogyan tud.
Nekem ami fontos:visszajelzésekből tudom,hogy a vevőim
elégedettek a boltommal,szeretnek ide járni vásárolni-
eladni.

"Ezt meg persze nem éri el úgy, hogy megveszi a készüléket tisztességes áron, ergo nagyrészt **** fog venni olcsón. "

Szerintem mindennek annyi az ára amennyiért megveszik,ergo nem minden kaka fénylik a fűben ,ami rossz nem biztos hogy nem müködik tökéletesen a gazdájánál,mert egy felhasználó csere kihozhatja az akku hibát pl.

folytatás


szóval mindenki úgy él meg ahogy tud,ezért tartunk ma itt
a világ stb.

Szerintem ha valaki kereskedik telefonokkal(feketézik adó
és járulkbefizetés nélkül) akkor szerintem már
megkellet volna tanulnia hogyan teszteljen le egy telefont!
Szerintem ,"de lehet hogy nincs igazam" te még csak most
kezdtél ebbe a telefon adok-veszekbe.
Ha használt telefont veszel akkor rá kell szánni azt a 10
percet,és hivogatni kell az
ügyfélszolgálatot,nyomkodni,kapcsolgatni kell azt a telefont
.és ha az eladónak nem tetszik akkor nem szabad
megvenni,mert ha elakarok adni valamit ami jó,akkor
felöllem estig is tesztelhetik a telefont.Persze ismerni
kell a trükköket is ami mondjuk néhány tipusnál álproblémát
idéz elő,és ilyenkor kőkrményen lehet alkudni ezreseket,és
lehet hogy a rossz akku árát lealkudtad.

Az **** az a baj hogy a saját üzletedet rontod
vele,na nem közvetlenül befolyásolod a holnapi telefon
eladásodat,hanem a köztudatba építed hogy nevegyél használt
telefont,mert sza r az összes,stb stb.Ergo hosszútávon
magadalatt vágod a fát.
Ja és ha befaragtál egy telefont akkor áruld ki
alkatrészben és a duláját keresed meg vele,csak egy kicsit
lassabban.
Persze nem bírálni akarlak ,mert mindenki úgy él me

Szerintem ha valaki kereskedik telefonokkal(feketézik adó
és járulkbefizetés nélkül) akkor szerintem már
megkellet volna tanulnia hogyan teszteljen le egy telefont!
Szerintem ,"de lehet hogy nincs igazam" te még csak most
kezdtél ebbe a telefon adok-veszekbe.
Ha használt telefont veszel akkor rá kell szánni azt a 10
percet,és hivogatni kell az
ügyfélszolgálatot,nyomkodni,kapcsolgatni kell azt a telefont
.és ha az eladónak nem tetszik akkor nem szabad
megvenni,mert ha elakarok adni valamit ami jó,akkor
felöllem estig is tesztelhetik a telefont.Persze ismerni
kell a trükköket is ami mondjuk néhány tipusnál álproblémát
idéz elő,és ilyenkor kőkrményen lehet alkudni ezreseket,és
lehet hogy a rossz akku árát lealkudtad.

Az **** az a baj hogy a saját üzletedet rontod
vele,na nem közvetlenül befolyásolod a holnapi telefon
eladásodat,hanem a köztudatba építed hogy nevegyél használt
telefont,mert sza r az összes,stb stb.Ergo hosszútávon
magadalatt vágod a fát.
Ja és ha befaragtál egy telefont akkor áruld ki
alkatrészben és a duláját keresed meg vele,csak egy kicsit
lassabban.
Persze nem bírálni akarlak ,mert mindenki úgy él me

1, A leírtakat végiggondoltam, és mivel teljesen logikus, ezért megtartom azt a szokásom, hogy NEM veszek használt telefont.
2, És mi van azokkal a kereskedõkkel, akik tudják hogy **** vesznek meg (persze fillérekért), aztán jóként adják el?
3, És mi van azokkal a kereskedõkkel, akik lopott telefont vesznek meg? (Mert ugye ez nem lutri, vásárláskor utána lehet nézni. Illetve ha megvan doboz (u.a. imei-vel), tartozékokkal, akkor még egyértelmûbb, hogy tiszta a telefon.

Azt megértem, hogy a kereskedõ nem akar azon bukni, ha átverték hibás telefonnál, de 2, és 3, rész már mentalitás kérdése.

nem akarok túl hosszú közgazdaságtan órát tartani, de itt egy lényeges momentum van. Ezekben az esetekben /használt mobilkereskedés/, csak úgy lehet az átlagprofitrátát elérni, ha a piacnak, környezetnek megfelelõen dolgozol. (illetve ez minden esetre igaz, itt ez konkrétan azt jelenti, hogy csaljál) És a piaci igényeket mindenkor a legteljesebb értelemben kell venni, nem csupán a vásárlás eseményére szorítkozni.

Nem ugyanazokban a körökben mozgunk.
KRF

Ha a saját pénzed ellensége vagy esetleg nagyon sok a felesleges,akkor nyugodtan nyeld be a veszteséget.
Én nem tudom és nem is akarom megtenni ezt húzósabb összegeknél.

Nahát, nahát. Ez egy érdekes elmélet.
KRF

**** ****...
Ha tényleg mindenki jó állapotú,megbízható telefonokat adna-venne,akkor nem lenne semmi gond.
Pár telefonnal már én is ráfaragtam.Ezekből jónéhánynak a veszteségét nem lehet lenyelni az embernek,muszáj,hogy másokat is átb@sszon valamelyest,ha legalább nullásan akar belőle kiszállni... Ez van.

"...Bocs, tényleg nem kötözködni akarok, de mit bizonyít, ha
az én sim kártyám volt egy lopott telóban?..."

Semmit sem bizonyít, csak a hatóság részéről fennáll egy
orgazdaság alapos gyanúja. Kérdéseket tesznek fel, lehet,
hogy kellemetleneket amire köteles vagy válaszolni, és lehet
hogy ehelyett más értelmes dologgal is foglalkozhatnál...
Pl. fórum olvasással )))

--------------------------------------------------[BrOnZ]-----

Bocs, tényleg nem kötözködni akarok, de mit bizonyít, ha az én sim kártyám volt egy lopott telóban? Az tényleg reális lehetőség (bár nem tartom valószínűnek, hogy ezzel a tétellel a rendőrség foglalkozzon, ennél nagyobb sem érdekli - ráadásul adatot kell kikérni a mobilszolgáltatótól ami macerás), hogy a rendőr bácsik megjelenjenek és udvariasan vagy kevésbé udvariasan érdeklődjenek.
Viszont szvsz semmit sem bizonyít, ez alapján mindössze az biztos, hogy használtam a telefont. Pl. "meg akartam venni, de aztán amikor azt mondta, hogy nem tud számlát adni a telefonról, elálltam a vételtől..." Én a sim kártyához kötődő szolgáltatással mindent jól csináltam, a telefont nem vagyok köteles leellenőrizni mielőtt szolgáltatásra használom, a gépjárművet és papírjait (a KRESZ szerint) igen.

Bretwalda76 wrote:

"...1. Saját nevedre kiállított SIM-et sosem teszünk idegen
telóba,asszem ez 5 kilót megért amennyiért üres SIM-et
veszel. Ezt nem értem, pls magyarázza meg valaki? Mit tesz
velem a szolgáltató? És mire föl? Vagy nem erről van szó?..."

Olyan az eset, mintha a te saját tulajdonú érvényes és
szabályos jogosítványoddal lopott kocsit hajtasz, és
megállít a rendőr ellenőrizni... )

--------------------------------------------------[BrOnZ]-----

semmit, csak elmondják a rendõrségnek, hogy a TE simed volt a lopott telóban. Amire jönnek a zsaruk és érdeklõdnek a részletek felõl. Ha peched van és soha más sim-el nem használták azt és más mentõkörülményt se tudsz felhozni, akkor simán vádat is emelhetnek ellened.

És ha én lennék a bíró, akkor a fentieket elégséges bizonyítéknak látnám a hûvõsre tételhez.

"1. Saját nevedre kiállított SIM-et sosem teszünk idegen telóba,asszem ez 5 kilót megért amennyiért üres SIM-et veszel. "

Ezt nem értem, pls magyarázza meg valaki? Mit tesz velem a szolgáltató? És mire föl? Vagy nem erről van szó?

Az Európai Unióba nem akkor kerülünk be, amikor már a mi zsebünkben is Euro és cent fog lapulni, hanem amikor a fejekben lesz rend, európai tudat.
Ez tart a legtovább, akár 20-30 évig is.

" "...mert ahogy engem átráztak az akksi teljesítményével
úgy én is ugyanezt teszem a leendő bopldog tulajjal,tudom
hogy ez nem a leg fair-ebb dolog,de nekem is pénzért adják
a kenyeret,no meg a sört..."

Na ez az amiről neked is meg mindenkinek le kellene
szokni... Fejlődünk piszkosul, de az életünk alapvető része
a másik átvágása. Az, hogy ez nem a fair-ebb, túlságosan
enyhe kifejezés... ( "

Teljes mértékben egyetértek .BrOnZ.papával!
Mindenki átb@ssza a másikat, és utána meg van sértődve, ha
őt is átverik.
Az, hogy megyünk európába, nem jelnti azt, hogy a határon
marad ez a szemlélet, ezért nekünk kell(ene) tenni ellene!

"Akinek nem inge, az ne vegye magára, de akinek inge, az
öltözködjön fel már végre!"

Imiboy wrote:

"...mert ahogy engem átráztak az akksi teljesítményével úgy
én is ugyanezt teszem a leendő bopldog tulajjal,tudom hogy
ez nem a leg fair-ebb dolog,de nekem is pénzért adják a
kenyeret,no meg a sört..."

Na ez az amiről neked is meg mindenkinek le kellene
szokni... Fejlődünk piszkosul, de az életünk alapvető része
a másik átvágása. Az, hogy ez nem a fair-ebb, túlságosan
enyhe kifejezés... (

---------------------------------------------------[BrOnZ]-----

Azért remélem, hogy nem 10-et vettél háromszor... ) mint a
hozzászólásod.

---------------------------------------------------[BrOnZ]-----

Sziasztok Fórumozók!
Én ( ma számoltam) 30 db telefont vettem már 85%-át használtan.
Inkább Nokiákat vettem,de nem kizárólagos jelleggel,naszóval:
1. Saját nevedre kiállított SIM-et sosem teszünk idegen telóba,asszem ez 5 kilót megért amennyiért üres SIM-et veszel.
2.Jó,akksi xar,hát általában feltöltve viszik oda,de mondjuk én továbbértékesítés céljából vásárolok,de ezen én igazán nem szoktam fennakadni mert ahogy engem átráztak az akksi teljesítményével úgy én is ugyanezt teszem a leendő bopldog tulajjal,tudom hogy ez nem a leg fair-ebb dolog,de nekem is pénzért adják a kenyeret,no meg a sört... )
3.Ha a hátoldalán az IMEI-t mutató cimke pepita színű,és nem fehér akkor le van kaparva az eredeti cimke,ami már huncutságot sejtet...
Ha ilyen van nem biztos hogy (annyira) gáz a teló csak erősen alkudni kell!(lásd Bp. józsefvárosi piac etc...)
4.térerő panel kijelző megvizsgálása alap dolog.
Szummázva az eddigieket azt tudom javasolni hogy ha saját részre lesz akkor tényleg alaposan nézzük meg és alkudjudjunk pofátlanul ha továbbértékesítésre lesz akkor meg elég annyira hogy max. 2 hónapig kibírja mert addig úgyis továbbadod..))
Nyugodtan kritizáljatok...
Imiboy

Sziasztok Fórumozók!
Én ( ma számoltam) 30 db telefont vettem már 85%-át használtan.
Inkább Nokiákat vettem,de nem kizárólagos jelleggel,naszóval:
1. Saját nevedre kiállított SIM-et sosem teszünk idegen telóba,asszem ez 5 kilót megért amennyiért üres SIM-et veszel.
2.Jó,akksi xar,hát általában feltöltve viszik oda,de mondjuk én továbbértékesítés céljából vásárolok,de ezen én igazán nem szoktam fennakadni mert ahogy engem átráztak az akksi teljesítményével úgy én is ugyanezt teszem a leendő bopldog tulajjal,tudom hogy ez nem a leg fair-ebb dolog,de nekem is pénzért adják a kenyeret,no meg a sört... )
3.Ha a hátoldalán az IMEI-t mutató cimke pepita színű,és nem fehér akkor le van kaparva az eredeti cimke,ami már huncutságot sejtet...
Ha ilyen van nem biztos hogy (annyira) gáz a teló csak erősen alkudni kell!(lásd Bp. józsefvárosi piac etc...)
4.térerő panel kijelző megvizsgálása alap dolog.
Szummázva az eddigieket azt tudom javasolni hogy ha saját részre lesz akkor tényleg alaposan nézzük meg és alkudjudjunk pofátlanul ha továbbértékesítésre lesz akkor meg elég annyira hogy max. 2 hónapig kibírja mert addig úgyis továbbadod..))
Nyugodtan kritizáljatok...
Imiboy

Sziasztok Fórumozók!
Én ( ma számoltam) 30 db telefont vettem már 85%-át használtan.
Inkább Nokiákat vettem,de nem kizárólagos jelleggel,naszóval:
1. Saját nevedre kiállított SIM-et sosem teszünk idegen telóba,asszem ez 5 kilót megért amennyiért üres SIM-et veszel.
2.Jó,akksi xar,hát általában feltöltve viszik oda,de mondjuk én továbbértékesítés céljából vásárolok,de ezen én igazán nem szoktam fennakadni mert ahogy engem átráztak az akksi teljesítményével úgy én is ugyanezt teszem a leendő bopldog tulajjal,tudom hogy ez nem a leg fair-ebb dolog,de nekem is pénzért adják a kenyeret,no meg a sört... )
3.Ha a hátoldalán az IMEI-t mutató cimke pepita színű,és nem fehér akkor le van kaparva az eredeti cimke,ami már huncutságot sejtet...
Ha ilyen van nem biztos hogy (annyira) gáz a teló csak erősen alkudni kell!(lásd Bp. józsefvárosi piac etc...)
4.térerő panel kijelző megvizsgálása alap dolog.
Szummázva az eddigieket azt tudom javasolni hogy ha saját részre lesz akkor tényleg alaposan nézzük meg és alkudjudjunk pofátlanul ha továbbértékesítésre lesz akkor meg elég annyira hogy max. 2 hónapig kibírja mert addig úgyis továbbadod..))
Nyugodtan kritizáljatok...
Imiboy

http://www.gsmport.hu/adasveteli.doc

Kicsit elavult, egészítsétek ki használatkor. Alulra lehet az egyéni opciókat írni. A két tanú meg kötelezően kell, hiszen csak azzal együtt lesz teljes bizonyító erejű magánokirat. Ha jól tudom!
KRF

Pár dolog:
- alapfunkciókat feltétlen ellenőrizni:hívásindítás,végfok jó-rossz,csörgés.
- levehető előlaposoknál pl. 3310, kijelzőpanelt megnézni,hogy nem-e folyt rá víz,kóla,stb.
- Samsungnál: R210, fullos térerőnél is lehet "nem kapcsolható",érdemes ráhívni
- biztonsági kód volt-e változtatva!
- töltésjelző ic 3210-3310-eken szok tönkremenni (folyamatosan mutatja a töltést,még akkor is,ha nincs töltőn)
- IMEI-t néha trükkösen változtatják: utolsó két számjegyet felcserélik,első pillanatra nem is tűnhet fel
- hálózati töltőt lehetőség szerint kipróbálni,gyakran hibás,törött vezetékűvel adnák el
- flip,slide valóban működik-e
- gyári kiegészítők megléte mint pl. 5510,accompli. Nélkülük ezek a típusok nem sokat érnek.

Hirtelen ennyi jutott így eszembe.Néha engem is ér meglepetés azért:volt egy 6210-em,aminek csak az eladás után derült ki,hogy a telefonba el lehet ugyan menteni neveket-számokat,de rákeresni egyáltalán nem lehet... Fene se gondolta volna.

én nemrég vettem egy sl45-öst, nem volt rajta semmilyen imei igazolás(valszeg volt egy házcseréje), doboz, meg papírok se voltak, csak a telóból tudtam kiolvasni az imeit, semmivel se tudtam összepárosítani. Viszont volt a telefonhoz minden, amit nem könnyű olcsón összeszedni egy sl45-höz(pláne hogy az ára manapság 20 alatt van), ezért mertem belevágni.
Nem volt vele semmi gáz.
Amúgymeg ha a tellnek nincs papírja, doboza, nem érdemes megvenni, ha meg van, akkor nagyon valószínű, hogy nem lopott, úgyhogy ilyenkor nem anniyra gáz, ha egy kicsit könnyelmű az ember:)
Másrészt nem fogsz ugyebár másfél órán át vhol, mondjuk egy mekkdonáldsban telefonálgatni a szolgáltatónak, hogy most mégis mi a helyzet ezzel a telfonnal.

Rejtett hibákról:vettem ezt a tellt(sl45), akkuja a nullával egyenlő(mondjuk alap kevés az 540 mAh, pláne ha az akku is s**r), és az mmc.Ugyebár azt hogy ellenőrizzem.Sehogy ha nem egy notebookkal, ami megintcsak nem 2 perc, amíg összehozná az ember, nembeszélve róla, hogy nem tellik mindenkinek rá. Egy szó mint száz, az mmc is s**r volt. Szóval ha tudsz, minden tartozékot próbálj ki. Ezekről a hibákról nem tudhattam semmit, bármit csinálok.
A fazont is érdemes megnézni sztem, bele kő nézni a szemébe, meg érdekeseket kell kérdezni, amitől zavarba jöhet(pl mennyi idős a tell, meddig bírja az akkuja...).
Ha lopott a teló, és béna a manus, akkor nem válaszol rögtön, azt is rebegve, szal lehet érezni, hogy vmi nem stimmel. Ha meg keni vágja, akkor se biztos, hogy zsír sz üzlet, mert vannak nagyon jó kamudumás fazonok, és bármit el tudnak adni:) Mondjuk az is jó sztem, ha a fazon egy előfizus számot ad meg, akkor őt 100 hogy vissza lehet keresni, tehát valószínű megbízható lesz, bár mindez csak feltételezés.

Amúgy meg elvárom, hogy belekössetek, van, amivel én se értek egyet, és elnézést, hogy hosszúra sikerült:)

Nem árt két tanú is a szerződésre, mert általában anélkül érvénytelen. Biztos ami biztos, inkább több adat legyen rajta kettővel, mint kevesebb egyel.
Egyszer a kollégám nevére, de nekem vásárolt Praktikum SIM csomagot (készülék nélkül), nem tudtam átíratni, mert olyan munkabeosztásban vagyunk, hogy vagy neki, vagy nekem kell dolgozni, szóval nem tudtunk elmenni a Pannonhoz. Szerencsére már nem kell mindkét félnek ott lenni a bemutatóteremben vagy területi képviseleten hogy átírható legyen a SIM. Írni kell egy lemondó nyilatkozatot. Tartalmazta a lemondó és a kedvezményezett nevét, címét, anyja nevét, igazolványszámát, plusz volt két tanú lakcímmel, igazolványszámmal, aláírással cakli-pakli. ezzel a kis papírral, a régi előfizetői szerződéssel, vásárlási számlával, SIMmel bementem és átírattam. Mikor meglátta a muki a dokumnetet, azt mondja: "Ez igen! Ezen aztán van aláírás bőven. De nem baj, így a jó!" Minden további kérdezősködés nélkül átírta, megcsinálta az új, az én nevemre szóló szerztődést. Még megkérdezte, hogy a nyilatkozat, a régi szerződés és a számla maradhat-e nála. Otthagytam, nekem arra már semmi szükségem nem volt.
Egy a lényeg, a készülék is és az adás-vételben résztvevők is egyértelműen beazonosíthatók legyenek.

Legolcsóbban egyébként 35-ért láttam még vmikor régen szép, fóliás V70-est.
Nyilván a szerződésben eladó-vevő személyi igazolvánnyal egyeztetett, ellenőrzött adatai, a készülék (a fentiekben leírtak szerint a hátlapon és a készlék memójában ellenőrzött) IMEI-száma legyen benne, az eladó kijelentése, hogy eladja az ő per- teher- igénymentes, kizárólagos tulajdonát képező kszülékét a részletezett tartozékokkal eladja, nem árt, ha eladó kijelenti, hogy a készülék rejtett hibájáról nincs tudomása, valamint esetlegesen a garanciára utalást.
Ha cégtől veszed, értelmeszerűen egy bélyegző kell, nem személyi.

GSM

Még annyi kérdésem lenne, hogy hogyan nézzen ki egy adás-vételi szerződés? Bocs, ha nagyon tudatlannak nézek ki így elsőre - amúgy nem vagyok az - , de még nem csináltam ilyet.

Most nagyon okos leszek:
Olcsó húsnak híg a leve. :c)))

GSM

Csak nekem nem ilyen árfekvés lenne jó... Max. 35-re gondoltam érte. Most kaptam egy ajánlatot 25-ért. Ez nekem is gyanúsan alacsony. Azt írta, hogy szép állapotú, független, és persze nem garanciás. (motorola V70-ről van szó)

http://www.fotexnet.hu/index.php?class= ... d=14254376

A Fotexneten a V70 ára 50ezer FT. Totál legális!

De lehet nézelődni a MediaMarktnál és az Electroworldben.

v70 nincs már fotexnetnél?

És akkor mit ajánlotok, hogyan vegyek telefont? Szolgáltatónál már nincs ez a telefon (moto v70), és garanciálist nem nagyon találni...

ajánlat2:

soha ne vegyél idegentõl telefont. Az egy dolog, hogy lopott, s kellemetlen perceket szerezhetsz ezáltal - ezt már leírták mások.

Ami a nagyobb baj, hogy a rejtett hibákkal nem mehetsz reklamálni senkinek. Idõként lefagy, recseg, torz, elveszti a hálózatot, hamar lemerül. Ezek mindennapos bosszúságok egy üzletben vásárolt készülékkel is.

njack

SOHA, ismétlem SOHA ne tedd be idegen telefonba a saját nevedre szóló kártyádat!!!

Nem tudhatod, honnan származik a teló. Azt viszont tudnod kell, hogy a PIN kód beütése után következő pár tizedmásodpercben a központ már össze is párosította a SIM-edet a telefon IMEI-jével.
Amennyiben netalán nem tiszta múltú a teló, a következő pár mp-ben már tudják a lakcímedet.

Első dolgod legyen, hogy - bevállalva az igazat - felhívod a Westelt, mondván, hogy ezt az IMEI-s telefont ajánlják vásárlásra, és tudni szeretnéd, hogy megveheted-e nyugodtan, tiszta-e a teló.

Ha ott azt mondják, hogy tiszta, akkor nyugodtan megveheted.

Ha a saját nevedre szóló kártyával tesztelgeted, és majd megkeresnek a zsaruk, ne csodálkozz! Nem mindig tiltják le, van amikor figyelik a telót.

Ha a saját westeles kártyámmal kezdeményezek róla hívást akkor nyilván nincs letiltva?

Ja, és adás-vételi szerződést mindenképpen írjatok, ami tartalmazza az IMEI számot is.

A készülék hátlapján, az akku alatt lévő gyári címke megléte, és az ott található IMEI szám egyeztetése a készülékben lévővel, a *#06# kóddal. Ha ez stimmel, célszerű a Westel ügyfélszolgálatától megkérdezni, hogy az adott IMEI számú készülék nincs-e letiltva. Ha igen, a Vodafone hálón még attól működik, de a telefonnak már nem tiszta a múltja.

Üdv mindenkinek!
Az érdekelne, hogy használt telefon vételekor miket kell megnézni a telefonon, hogy jó-e? Azt tudom, hogy alapvető dolog a híváskezdeményezés/ hívásfogadás próba; De egyebet mit kell/ érdemes?
Thanx: Yanoo