A hangszórók a cső végénél találhatóak. A csillapítással játszottam Tapasztalat : fölösleges megtömni szegény dobozomat.
A kilépő nyílás kicsit több mint az induló fele.
Most kb. 1m 90cm a csőhossz (1/3), de ezt azért nem említettem, mert igazából csak ehhez a hangszóróhoz jó. (közforgalomban nem igen beszerezhető)
Eredetileg ez egy 1m magas, 3 részre osztott doboz volt, a kilépő nyílás lentre esett. Vágtunk egy új lyukat a tetejére pont ahol a 2. és 3. csőrész átvezetése van, és jól kitömtük a nem használt részt.
//Persze a csőrövidítéssel lehet hogy csak szerencsénk volt és nem az 1/3 lambda az oka... a lényeg, hogy műxik//

putymuty !
Mesélj még róla !!! Én nem vagyok teljesen képben ezzel a dobozzal kapcsolatban.
Pl a hangszóró hol helyezkedik el ? A cső végénél vagy esetleg távolabb ?
A csillapítással játszottál e esetleg ?
Mekkora az induló és a kilépő keresztmetszet ?
Milyen hosszú is most a járat ?
És végül hogy csináltatok 1/2-ből 1/3-os dobozt ?

A "túl" mély hangok bennem nem túl kellemes érzéseket (fejfájás, hányinger) keltenek, bár ez betudható annak, hogy nincs a szervezetem hozzászokva.
A jelenlegi rendszer 17 Hz helyett kb. 25 Hz-nél már szépen muzsikál, és sokkal egyenletesebb az átvitele 100Hz-ig is. (az előbb el felejtettem említeni, hogy volt egy nagy púpja szegénykének 80Hz-nél)

Érdekes, hogy középtartományban nincs hallható emelése 1/3-os hangolásnál, és a két 17cm-es hangszóró jobban szól és nagyobbat, mint egy XTC1000-es magnattal épített doboz!

A szatelites rendszeren én is gondolkoztem, de nem akartam még két dobozt a szobámba, mert már lassan nincs hol aludnom

Szia Putymuty!
Érdekes amit tapasztaltál, bár egy kicsit értetlenül állok. Van aki megdöglene egy 20Hz alatti hanggért, Te meg lerontod, hogy "jó" legyen! Persze mindent értek, és biztosan jól is szól most a láda, csak én mindig azt mondom, hogy a TL mélynyomónak való több eddig is említett okból, ezért talán kár volt érte. A középhangoknak "tök mindegy" hogy milyen ládát csinálsz, de főleg nem TL-t szerintem. Ezért én inkább valami szatelitekkel megtámogattam volna a mélyet és igen meglepő hatásokban élvezkedtem volna.
Na de ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem jó az amit most sikerült elérned, sőt!
További jó kísérletezést és zenélést!

Sziasztok!
1000 éve nem jártam erre (sajnos:(). Régebben emlegettem, hogy kéxülget egy TL doboz. Természetesen még mindig nincs teljesen kész, de már megszólalt.
A doboz egy szűkülő TL, eredetileg 1/2-re lambdára hangolva.
A benne levő hangszórók típusát XY (ismeretlen), de nagy az Xmax, 17cm-es teljes átmérő, alu-papír konkáv membrán. Ebből 2db van jelenleg a dobozban.
Első hallgatáskor elég "furcsán" szólt. Hallgathatatlanul közepes volt a hangja, erőtlen a mélye. Az aktív crossommal megvágtam 80Hz-nél. Ekkor jött a meglepetés, hogy mégis csak van benne mély, mégpedig nem is akármilyen .
Nagyon durva mélyeket is kiadott, melyek már-már zavaróak. (20Hz alatt)
Mivel nem szubnak épült, végülis elégedettlen voltam vele.
Természetesen kipróbáltuk a dobozt más hangszórókkal is. Az MNC kék műanyag membrános 17cm-esével is hallgatgattuk. Jobban szólt, de még mindig nem volt 101-es. Közben kiderült hogy ez igencsak selejt széria!!! (senkinek sem ajánlanám) Nagy hangerőn torzít. A vasmag valószínűleg rosszul van felmágnesezve.
Visszaraktuk a régi hangszórót. Hallgatgattuk. Erősen aláhangoltnak tűnt, így a vicc kedvéért a lambdát 1/3-ra állítottuk. Az eredmény:
- eltűnt a "közepes" hang
- eltűntek a zavaró mélyek
- még mindig erőteljes, pontos és megfelelően mély basszus
Ez teljes mértékben vbv egyik hozzászólását támasztja alá, hogy a szűkülő dobozokat nem 1/2-re kell hangolni.
A jelelegi hangjával teljesen elégedett vagyok, már nem csak szubnak jó

Cortez: pontosan melyik papirmembranos MNC-re gondoltal? Keresgelek folyamatosan...

Hinnye: irok a topicba.



Nem akarok tovabb offolni, ezert inkabb uj temat nyitok! Gyertek, nezzetek be! A cime:

"Milyen hangsugarzot epitsek 5.1-es rendszerhez?"


PeppeR

Pepper,

Nem akarsz az expo tölcséres topicban kicsit részletesebben írni a mélyládádról? Engem fõleg az érdekelne, mennyire és meddig egyenletes az átvitele, mekkora a szájnyílása, milyen hangszóró van benne meg ilyesmik.

sztem: MNC 16-os papír + SAL DTF 20

Hello!

Na?

A melynyomo nem gond. Exponencialis tolcserem van, 2000*800*500-as meretu...

Igaz ez mar offtopic, de akkor inkabb zart, reflex dobozokban gondolkodjam ezutan? A legfobb bajom, hogy nincs sok penzem a hangszorokra. Egy-ket ajanlatot szivesen elfogadnek!


PeppeR

Hinnyével egy rugón jár az agyunk.......

Szerintem 5.1 rendszerbe TL dobozt csinálni legfeljebb a mélynyomóhoz érdemes. Azért nem ajánlanám 5.1-hez, mert a TL kifejezetten azoknál a mélyhangoknál javítja az átvitelt, amelyek a szateliteken nemigen jelennek meg, ezzel szemben a TL-be rakott hangszóró ezen mélytartomány felett elég kiszámíthatatlanul szól. Vagyis pont ott segít ahol a szatelit sugárzók nem kell mûködjenek és ott ront ahol éppen fontos lenne hogy jól szóljanak. Azt az idõt pénzt és energiát én inkább egy jó mélynyomóba fektetném a helyedben, szateliteknek pedig valami gyors kis hangszórót választanék kisebb zárt dobozban. Az említett márkák közt mondjuk éppen nem tudok ilyenrõl, de lehet kapni sokfelé tíz centi körüli szélessávú hangszórókat, azok egy magassal megtoldva alkalmasabbak lehetnek házimozihoz.

Negy darab teljesen egyforma TL-t szeretnek epiteni, 5.1-es rendszerbe. Vagy somogyi, vagy mnc tipusu hangszorokbol. Elsore azt szeretnem eldonteni, hogy koaxialis vagy normal kivitelu ("melykozep" + magas) tipusokat erdemes beepiteni?

Azért mindegy, mert a cső mindig rövidebb, mint a lesugárzott hang hullámhossza. Legalább is olyan hangokat érdemes vele lesugározni szerintem. (150Hz alatt)
Ekkor a csőben a "levegő" egy oszlopként "mozog" és majdnem mindegy milyen alakja van a csőnek, csak az átmérője legyen közel állandó (párhuzamos falu csőnél.).
Üdv! watt

Szia watt!
Azt gondoltam,hogy minél töbször van meghajlítva annál rosszabb.
Azt megtudom csinálni ,hogy a csőhosz 1/3-ánál legyen a hangszóró.

Köszi a segítséget.

Ficok!
Ha mégegyszer elolvasod az ide vonatkozó részt, akkor látni fogod, hogy nem a hajlítgatások száma a kritikus, hanem a hangszóró helyzete a csőben. (1/3-os beépítés)

Az más kérdés, hogy ha 3szor hajtod meg, akkor pont jól jön ki a hangszóró beszerelése és a kimeneti nyílás helyzete. Ha meg tudod oldani akkor akárhányszor is meghajlíthatod.

A végén olyan sokszor meg lehet hajlítani, hogy a függőlegesből vizszintes cső lesz!

Üdv! watt

Sziasztok!
Köszi watt!

Tehát akkor megint leírom ide!
Adott egy hangszóró! SBX2030
ehez,számításaim szerint (párhuzamos falú) 163,9cm-es cső szükséges.
Ezt tudtommal 3 szor ?kell? meghajlítani.Álló hangfalnak szeretném megcsinálni úgy,hogy előre nézzen a mély.Ezért arra gondoltam,hogy mi lenne ha 6szor lenne meghajlítva a cső.Amelyikeknél előre néz a mélysugárzó az ugye nem párhuzamos falu?
üdv: F.Norbert

Felhoztam......

Úgy lesz ! És minden kételyemet véglegesen eloszlatom...
Az eredményekkel (és fotókkal) pedig majd beszámolok !

Szia Cortez!
Manapság szerintem elég mindegy a hatásfok fogalma! Vagy 20W-os, vagy 250W-os az igény! Ez nem gond!
A két doboztípus hangzásában van az igazi különbség.
A bass-reflex dobozok igen gyakran (tehát mind) rendelkeznek egy bizonyos uborkásüveg hanggal (olyan dum-dum), ami a szűkülő TL dobozokra nem jellemző.
Ha van rá mód (max 3-4 ezer pénz 1pár doboz anyagára), építsd meg mindkét dobozt, és válassz magad!

Minden jót: (VBV)

Ezt tom, én is elolvastam, de pont arra lennék kiváncsi, hogy most
hogy áll a dolog, esetleg változott e valakinek a véleménye, stb.
Persze nem olyan hatásfok különbségekre gondolok, mint pl a táguló TL-é,
tehát nem az elérhető maximumokra lennék kiváncsi, hanem arra, hogy
ha jól van méretezve, és alkalmas zenehalgatásra, akkor melyik jobb...
(Kb 2-2 arányban vannak eddig vélemények, amit olvastam, és nemtok dönteni...
Bár én most a TL javára döntenék...

Szia CortezMester, a topik elején a hatásfok okán kialakult egy hosszabb diskurzus. A vita kétségtelenül érdekes volt bár végül kissé elfajult. Olvass vissza. Bye

Na senkinek semmi véleménye a hatásfokkal kapcsolatban ?
TL-nek vagy reflex-nek jobb elvileg / gyakorlatilag ?
(http://momentum.soundillusions.net/january03/tech1.html)

Na örülök a szorgalmas embereknek !!!
Kiv leszek az új dobozra.
Hajráááá... !!!!!

Kedves Watt Kolléga és mások !

Egy vénkecske nem arról híres, hogy megsértődik ...
Meghallgatok minden építő jellegű hozzászólást olyan témákban, ahol kevésbé tapasztaltnak érzem magam. Ha meg van saját véleményem, kertelés nélkül magam is előadom
A 45 fokos élekről annyit, hogy akár laminált lapon is szépen eldolgozik a motoros gyalu, 4-5 ezer forintot megér a tesóból pár hangfalnyi gyalulásra. És akinek még nincs állítható munkapadja , esküszöm megéri az árát, az asszonyt lehet nélkülözni a "fogdmegmár" jellegű munkáknál.Úgyhogy máris készül a következő doboz vbv ajánlása alapján.
NEM ADOM FEL!
Sziasztok: Vénkecsi

Egyébként nekem a linkek olvasgatása után úgy tűnt, hogy az ideális
TL kb ilyesmi:
szűkül: 3 * Sd -> Sd
hossza: negyedes hullámhossz alapján, a tömés nagyon befolyásolja, de mindenképpen kell
a motor elhelyezése úgy szerencsés, hogy nem a cső végén van, de ez nem annyira fontos
Volt ahol táblázattal adták meg a cső hosszának értékeit,
és 100%-osan kitömött változat esetén 3-ad akkora cső kellett szerintük...
A másik amiben kicsit összezavarodtam az a hatásfok.
Ez a lap: http://momentum.soundillusions.net/january03/tech1.html
Azt írja hogy a TL-nek rosszab a hatásfoka mint pl a reflexnek,
de azt írja kb 10x kisebb...
Egyébként ez a lap, minhta valami új dologról szólna (legalábbis nekem új ,
Ez pedig a "Compression Line Loading"...
Nekem elsőre sima szűkülő TL-nek tűnik, de mintha olyasmit is írna,
hogy az ideális olyan lenne, mint egy expo-tölcsér, ami hátrafelé szűkül... ?!

Kedves venkecske!
remélem nem vetted sértésnek!

vbv!
Ha megengeded kijavítalak! A táguló TL- az nem tölcsér! A tölcsért nem fs-re méretezik, hanem alsó határfrekire, ami a tágulási együtthatótól függ. Ha kicsi a tágulás, akkor alacsony lesz az alsó határfreki, de nagyon hosszú(és nagy) tölcsér kell. Ha ekkor nem a megfelelő hosszt választjuk, akkor lesz hullámos a frekiátvitel az alsó határfreki közelében egyre inkább. A tölcsérnél fontos, hogy nem kúposan tágul!

A tölcsér inkább az impedancia transzformáláson alapszik. A hangszóróról lelépő nagynyomású hullámot alakítja kisnyomásúvá. A cső tágulása a lesugárzó felületet növeli. A sebességtranszformációt a nyomókamra biztosítja inkább, de a tölcsér is szerepet játszik kisebb métékben. Jó hatásfokot a nyomókamrával(+tölcsér) lehet elérni.
Ennyit a tölcsérről. Akit jobban érdekel a téma, az nézzen át a tölcséres topicba.

Üdv! watt

Köszönöm 2x is, Cortez Mester!

http://geocities.com/rbrines1/Pages/Qua ... ators.html
http://geocities.com/rbrines1/Pages/Nature.html
http://geocities.com/rbrines1/Pages/Non ... Pipes.html
http://geocities.com/rbrines1/Pages/Des ... ll_TL.html
http://geocities.com/rbrines1/Pages/Peerless_Pipe.html
http://geocities.com/rbrines1/Pages/Proposals.html
http://geocities.com/rbrines1/Pages/Voigt_Pipe.html
http://www.quarter-wave.com/
http://www.t-linespeakers.org

A visaton boltba kb 3.300 Ft-ért...
(http://www.visaton.hu)

Kedves Watt !
Igazán köszönöm, hogy elmagyaráztad a horn = tölcsér fogalmát, igaz én kürtként fordítottam magamnak.Az angol-magyar szótárban 103 fordítást tulajdonítanak a "horn" szócskának, úgyhogy lehet válogatni, melyik milyen mértékben szűkül-tágul.
De nem is erről van szó, hanem a TL fogalmáról.
Azt mondod, amit megépítettem, nem az.
A transmission line kifejezés ha jól értelmezem, valamiféle illesztő, energiaátadó vonalat képez a hangszóró mögötti térben nyomuló levegő és a külvilág között.Márpedig ez nem zárt doboz, és nem reflex doboz
(bk2012), amint nagyrabecsült vbv kolléga is TL-ként tisztel.
Más kérdés, hogy valóban inkább nagyobb hangnyomások előállítására alkalmas, és kevésbé hifire.Tehát nem mind arany, ami ötlet tőlünk nyugatra keletkezik. Legközelebb előbb kérdezek.
Hol lehet Visaton 8 cm-eseket kapni és mennyiért?
Vénkecske

Egyébként most találtam egy peerless hangszórót, ami nagyon szimpatikus nekem:
http://www.d-s-t.com/peerless/data/831709.htm
Azért lett szimpatikus, mert kb. 10e ft az ára, ha minden igaz.
Ennyit még megadnék érte, ha tényleg jó a hangja...
Ott van a frekimenete is, 500Hz alatt elég jónak tűnik nekem.
Az a kis hupli 50Hz környékén vajon durva "hiba" ?
Nektek mi a véleményetek róla ? Nem pont jó lenne egy 2d-d TL-be 25Hz-re hangolva ?

Felére csökkenő TL-nél 1/3 lambda a szokásos méretezés ?
Tehát egy fs ~ 25Hz hangszóróhoz 4.5m-es cső kellene ? :-/

Üdv Mindenkinek!
A 45fokos sarkokat nem kell előállítani, mivel kapható (sarokléc a neve)! Méretre kell vágni, és beragasztani.
A dekopir fűrész alkalmas bármilyen kicsi kör kivágására (átm.: 30mm-től), csak olyan lapot kell vásárolni (körkivágó fűrészlap kb. 600Ft).
A TL mánia:
3 féle TL láda típus van:
1,/ Táguló járatú:
Nagy a hullámossági tényezője, viszont bizonyos frekvenciákon igen hangos, alacsony frekvenciát elég hosszú csőhosz mellett érhetünk el ( 1/2 lamda a szokásos méretezés). A doboztípus előnye a járatban felgyorsuló levegő, ez a hangnyomás növekedés oka.
h ttp://www.hornlautsprecher.de/Bk2012.jpg
Ez a doboztípus hangosítási célra jó választás.
2,/ Párhuzamos járatú:
A hullámossági tényezője egészen jól kézben tartható rezonátor kamrák kialakításával (a szokásos méretezés ½ lamda):
http://www.visaton.com/cgi/VisatonFrame ... he=english
A járatban csak kicsit gyorsul fel a levegő.
Viszonylag jól hallgatható doboztípus.
3,/ Csökkenő járatú:
A hullámossági tényező csillapító anyaggal nagyon jól kézben tartható (a szokásos méretezés 1/3 lamda). A járatban nem gyorsul fel a levegő, nagyon jól csillapítja a membránt, igen jó az impulzus átvitele.
http://www.albacomp.hu/hifi/quadral/images/metszet.jpg
http://www.albacomp.hu/hifi/quadral/tphonologuetl.htm
Azért van hátránya is ennek a doboztípusnak, ez az alacsony hatásfok.
Zenehallgatásra ez a típus a legalkalmasabb.

Rengeteg dolog van amit le lehetne írni, de az már túl sok betű volna!
Minden jót mindenkinek: (VBV)

Nekem a körfűrész nekem nem jött be. De az igaz, hogy a
szögben vágás sokkal könnyebb vele. de egyenesen a
dekopirral is tudok úgy vágni.

Csiszolásnak a flex jó, de talán jobb a folytonos
csiszolóvásznat használó gép (ne tudom a nevét és nem a
rezgőcsiszoló)

Más, Én csillapító anyagnak vatelint használtam.

IMI

Ok, de sajna ahoz túl ritkán építek hogy ilyeneket vegyek, szal
marad a dekopír, de sztem azzal is elég jól lehet ilyeneket csinálni.
Majd kifejlesztem magam... Pl kis 8cm-es körök sem okoztak
különösebb gondot egy Praktiker-Gazdaságos 2999 ft-os dekopírral.
Na de hagyjuk a szerszámokat ! Vissza a TL-hez !

Szal kinek mi a tippje, vajon mi a jobb egy TL-hez ?
Egy könnyű és valszeg gyorsabb membrán vagy egy lomhább kevlár ?
Másik meg hogy nem tud vki bp-en hol lehetne beszerezni ilyen ipari
vattát, vagy bármilyen laza vattaszerű anyagot nagyon olcsón ?
Nem akarok 50 csomag háztartási vattát venni egy közepes méretű dobozpár miatt ha ki akarom tömni a TL-t...
A vatelin meg erre nem a legjobb megoldás az inkább falakra való, nem ?

Egyébként a TL-nek is van torzítása ? Arra gondolok hogy a hangerő üggvényében hogyan viselkedik ?
Végig egyfomra és ha jól van méretezve, csillapítva akkor elvileg nem is torzíthat ?
Egyébként ha 2 vagy 3 utas doboznál van alkalmazva, akkor a "magasabb" mélyeket megfelelően csillapítja a TL felé a vatta ?
Pl ha 7-800Hz-nél van a vágás.

A saját munka élménye és eredménye szinte mindig boldogít
és büszkévé tesz. (ami nem sikerül azt nem mutogatom )

A 45fokot dekopirral vágtam, majd csiszoltam és utánna
tömítettem. Sajnos 45fokban csúnyán tudok vágni, de a
ráspoly és a csiszoló vászon sokat segít, csakhát macerás
és lassú.

De az én esetemben annyira nem számít ha marad egy kis
egyenletlenség, mert a mögötte lévő teret feltöltöttem, agy
a lyukakat betömtem.

I_M_I

Köszönöm a részletes beszámolást !
A 45fokos kérdésem arra vonatkozott, hogy te vágtad le az éleket 45 fokosra vagy asztalossal csináltattad ?
(Ha te csináltad, akkor milyen módszerrel ?)

Jó sok kérdést tettél fel. megpróbálok válaszolni.

Az egy autóba való hangszóró: MacAudio - MacAbsolut 2.16

Elsőt mikor vettem, akkor beleraktam agy kb. 10l-es
dobozba. Bejáratás nélkül is bejöttek a zenészek a szobába
és atérben elkezdtek zenélni. Nagyon megfogott a hangzása.

Aztán most volt egy lehetőség, hogy megint vegyek egy
szettet nagyon olcsón 32eFt (az elsőt 60e-ért vettem). Ezt
beraktam egy otthon lévő 30L dobozba, amit hajdanában a
Somogyis ajánlás alapján csináltam ( a képeken látható - az
a "profibb" kinézetü)
A nappaliban nagyon rosszul szólt, a mélytartomány teljesen
hiányízott. Egy kisebb szobában a sarokban teljesen jól
muzsikál.

A hangszóró adataiból kijött a 80 cm körüli hossz Fs asszem
53Hz. A membrán felület 125m2. Hangszóró átmérője 16.5cm.

Ezeket az adatokat használtam fel.

A 45fokokat úgy csináltam, hogy vékony ferdére vágott
anyagot becsavaroztam szögbe (vigyázva, hogy a
keresztmetszetet ne csökkentsem le), majd a mögötte lévő
teret kitöltöttem hungarocel ragasztásához használható
ragasztóval. Ez egy cement szerű, de flexibilis anyag, de
mikor megköt egy betonszerű állapotot ad (merev és nehéz)

A hangváltó az a szethez adott gyári. tegnap már meg is
találtuk az egyik gyenge keresztmetszetet, mert 20KHz
környékén nem szeret dolgozni a magas. A vágási frekije ha
jól tudom 4-5Khz környékén van. A mélynek 12Dbs a magasaké
18Dbs és a magas csillapítását egyszerü soros ellenálással
csinálja. A mélyközépnek van még egy soros notch filtere
amibe az ellenálás 0.68ohmos, tehát éppeh hogy csak
egyenget.

A hangja első meghallgatásra egy kicsit bizonytalankodott.
A mélytartomány teljesen rendbe van. Nagyon mélyre
lemegy,de egy kicsit késik. először a középmélynél volt
valami furcsaság. Olyan volt, mintha ott is lenne egy
kiemelése. Belehallgattam a nyílásba és nem csak mély
brummogás jön ki rajta, hanem magasabb tartományok is.

De a tegnapi meghallgatáskor már egyáltalán nem volt
tapasztalható.
A hangminőségre nekem tetszik, 3D a tere és barátom is
elismerően nyilatkozott, ami kritika volt, hogy a magas egy
kicsit egyformán szól. Egész esete ugyanazt a cint
ütötték. )), de erről már írtam.

Most nincs nálam, mert további próbákat csinálunk, de
utánna benne vagyok egy szeánszba.

Üdv:

Imi

u.i. ha van még kérdésed, tedd fel nyugodtan.

Milyen hangszóró van benne ? Hány Hz-re lett hangolva ? Cső hossza ?
Hogy csináltad a 45-fokos kis terelő elemeket ? És hogy van a hangváltó, hol vág ?
Milyen a hangja, hangereje, dinamikája ? Nem hallani semmi púpot, rezonanciát ?
Bocs a sok kérdésért !

Sziasztok,

vbv közreműködésével én is csináltam egy 2d-d dobozt az autós komponens szetemnek. Tegnapig ment a bejáratás és ekkor került sor a "nagy" tesztre. Whitefülű barátomnak is nagyon bejött.

képek itt vannak:

http://kep.tar.hu/topic_hose/index.phtml?aid=27621273

üdv: Imi

Ok, én is biztos vagyok benne, hogy nem fedik 100%-osan a valóságot a
megadott adatok, de első körben durván a 2 hangszóró közül nem lehet
megmondani, hogy vajon melyik lenne alkalmasabb TL motorként ?
Ugye a lényeges különbség az, hogy a kevlár membránja nehezebb.
Szóval egy kevlár jobb vagy egy könnyebb, talán gyorsabb membránú motor ?
Egyébként nagyságrendi árat tud valaki mondani egy Tesla, Beyma 20-as hangszóróra ?
Én nem találtam így hirtelen a neten árakat. Egyébként hol lehet beszerezni bp-n ezeket a márkákat ?
Ha nem sokkal drágább lehet inkább ilyet veszek...

Még azt akartam kérdezni, hogy a TL működésének nagyjából milyen
a függvénye ? Mármint ugye a TL ott "erősít", ahová hangolva van,
ez ugye általában az fs. A kérdésem arra vonatkozik, hogy ez a
kiemelés mennyire meredek jellegű ?
Tehát ha pl 40Hz-re van hangolva, akkor 30-35Hz-en már semmi hatása
vagy azért ott is jócskán erősíti az átvitelt ?

És egy újabb kép:
mywebpages.comcast.net/bcwwkg/files/Stuffed%20TL.jpg
Egyértelműen felére szűkülő TL ez is...

venkecske!
El kell, hogy keserítselek, mert a horn = tölcsér. Amit meg megépítettél, az igen karcsú tölcsérnek. Jó ha van 80Hz az alsó határfrekije, de lehet, hogy 100Hz inkább!
Szóval ez nem TL!!
Igazán sajnálom, de megkérdezhettél volna valakit előbb, hogy mi ez!

ropi01, vbv!
Nagyon örülök, hogy meg vagytok elégedve! Az a filléres próba nagyon fényesíti a TL pallért nem???!!!

Annak is örülök, hogy a szűkülő 2D-1D-s megoldás ki lett próbálva és jó! Én eddig csak sima párhuzamost csináltam, de az is nagyon impozáns!

CortezMester!
A legnagyobb bajt abban látom, hogy az MNC adatai nem valósak. Ezt többen alátámasztoták már sajnos! A SAL sem istenbizony! Ezért ha vettél egy hangszórót mindenképpen ki kell mérni az Fs.t, mert különben megtréfálhat. A kevlár nehéz ezért az SP = 92dB egyenesen hazugság! Ettől még jól is szólhat amúgy, de jobban jársz pl. egy Teslával is. De a Beyma sem annyival drágább, mint amennyivel jobb.


További jó TL-ezést!
Üdv! watt

Sziasztok TL-esek !

Egy TL építésén töröm a fejem. Pénzügyi okokból még mindig maradnék a SAL, MNC kategóriánál.
(De most nem is ez a lényeg...) Nem akarok hatalmas monstrumot építeni, de nem is kis polc-dolbozra gondoltam.
Konkrétan valami 20-as hangszóróval építenék egy 2-3 utas dobozt.
Így elsőre MNC-re gondoltam méghozzá vagy a 20-as CdCone-ra vagy a 20-as kevlárra.
Szerintetek kapásból melyik lenne vajon alkalmasabb TL motorként ?
Kigyűjtöttem a lényegesebb adataikat, kiemelten azokat amikben különböznek:

Kevlár:
f = 40-5 kHz
fs = 40 Hz
spl = 92 dB
Mms = 38,6 gr

Qms = 2,33
Qes = 0,61
Qts = 0,55
Rms = 6,2 Kg/s
Cms = 0,26 mm/N
Vas = 12,4 L


CdCone:
f = 37-5 kHz
fs = 37,2 Hz
spl = 88,2 dB
Mms = 25,4 gr

Qms = 3,1
Qes = 0,69
Qts = 0,57
Rms = 1,9 Kg/s
Cms = 0,72 mm/N
Vas = 58,3 L

A másik téma meg a dobozzal kapcsolatos bizonytalanságaim.
Nevezetesen hogy sima cső vagy szűkülő legyen. A neten gyakorlatialg sehol
nem láttam tágulót, csak simát de leggyakrabban szűkülőt, az 1/3-ados
szabály alkalmazását sem láttam túl sok helyen alkalmazva a neten talált terveknél.
Azóta van valakinek újabb tapasztalata, hogy milyen TL-t érdemes építeni ?
Én a vbv által ajánlott felére szűkülő csőre gondoltam 1/3-os elhelyezés nélkül.

A harmadik dolog a csillapítás. Mennyire kell kitömni, a cső melyik szakaszában,
végig vagy csak valamelyik rövid részen ? Sűrű legyen vagy csak épphogy lazán ?
A falakat is ki kell bélelni vagy csak a hang útját ?

Erről is mindenféle variációt találtam a neten:
homepage.mac.com/tlinespeakers/TLS/projects/chris/images/innerView.jpg
homepage.mac.com/tlinespeakers/TLS/projects/chris/images/in_out.jpg
www.weidinger-online.de/tml/innen.jpg
members.aol.com/edvkolle/audio/speaker/flatline/flatline6.jpg
ourworld.compuserve.com/homepages/cmelhuish/m3tl-2.jpg
www.t-linespeakers.org/projects/yves/YvesTLsm.gif
homepage.mac.com/tlinespeakers/TLS/projects/jakob/atkin.gif


A legelső képen lévő doboznál úgy van hogy egy nagyobb térből, kamrából indul a cső.
Én is valami hasonlóra gondoltam, részben a belső elrendezésből adódóan is.
Erről mi az álláspont ? Rögtön induljon a cső vagy nem biztos hogy baj ha egy kis kamrából indul ?
A fenti képeknél is több esetben is láttam hogy a membránfelületnél nagyobb keresztmetszetű a cső első szakasza.

Nos ? Véleménynek, ötletek ? Előre is köszönöm a segítséget !

Info kéne a Helmholtz rezonátorrol - pontos méretezéséről stb.
Ha egy ilyet építek a TL-be akkor a cső elejéhez kell raknom a hangszórót és nagyobb lesz a hatásfok?

Sziasztok!
A TL elvet már régebb óta dédelgetem, de csak most sikerült kézzel fogható eredményt elérni, amit meg is osztok most Veletek.
Adott egy gyári reflexdoboz (Dynaudio Audience 42-es a maga 6.5l MDF dobozával, és 152e.-Ft-os árával). A hangja nagyon jó, de egyrészt nagyon magas állványra kell elhelyezni, hogy megjöjjön a sztereo tere, másrészt van néki egy kis kiemelése úgy 50-55Hz környékén, ami nem igazán kellemes (udorkásüved efektus).
Egy próbát megér alapon terveztem a hangszórókhóz (és a gyári hangváltóhoz) egy 100cm magas, 2D-ről 1D-re szűkülő TL ládát, ami 40Hz-re van hangolva. Az eredmény elképesztően jó lett. Az eredeti Dyno doboz évek óta több országban is a legjobb vétel a 400-Fontos kategoriában. De most a TL dobozban két körrel jobb, tisztább, mélyebbre hatoló, energikus, hallgathatóbb mint eredeti állapotában.
A játék kedvéért az új TL ládába beleprobáltam egy 15cm-es TVM mély-közép hangszórót, és az is teljesen megtáltosodot!
Igazi zene szólt a filléres hangszóróból!
Sok sikert, és minden jót 2004-re Mindenkinek!
Üdv: (VBV)

Sziasztok, hát összeraktam a régóta kiszámolt dobozt. Nem vagyok egy vájtfülű zenehallgató és "csak" egy elfogadható subbass ládát szerettem volna a házimozihoz. Úgy tűnik egész elfogadható az eredmény, bár az összehasonlítási alap az előző doboz egy band-pass volt, ami finoman szólva sem váltotta be a hozzá fűzött reményeket. A Gladiátor kocsi jelenet egész ütös -szólt a szomszéd is A viszonylag egyszerű tervezés miatt ajánlani tudom a TL-t, egy kisérletet mindenképp megér.

Nahh, ez valamicskét azért segített rajta... A jó pap is holtáig....
Mégegyszer kösssssz!

Baffle step!!!

Az sp200x-nek elég rendes kiemelése van középtályon ezért nem csoda ha rádiószerű a hangja.

http://www.freeweb.hu/clearvoice/sp200x1.jpg

ezt csillapítani kell egy soros LRC taggal. Ezzel ugyan csökken az érzékenysége, de egyenletesebb lesz az átvitele.
Próbára jó lesz ez:

http://www.freeweb.hu/clearvoice/bg20komp.gif


Üdv: DDL