Stanislav Lem:
Kiberiáda
Robottörténetek
stb

Helló

Tud valaki valamilyen szakirodalmat, vagy könyvet a témáról amivel el lehet kezdeni a robotépítést(nagyon kezdőnek)? Aki tud az legyenszives írjon a redlee@citromail.hu-ra.

Köszi:Redlee

Helló!

Pont ilyen kamera mozgatót szeretnék építeni.
Nem tudnál nekem segíteni?

Kössz!

Ha valamiben tudok segíteni írj!

udmurt@mailbox.hu

ennyire kifut ez a téma?

Köszönöm a segítséget, ami engem érdekel az kisebb méretű robot de már értelmesen működjön(ne gurulgasson előre hátra aztán itt megáll a tudomány). A robot nem kell feltétlen ipari méretü legyen de egy adott ható távon belül tudjon ide-ode mozogni akár keréken és az akadályokat kerülje ki. Ehhez én megítélésem szerint infra kell, de ha valaki még tudna jobbat okosabbat ajánlani azt meghallgatnám mert énse vagyok a leg szakavatottabb.

Kedves Mindenki!

Én dolgoztam néhány évig (10 évvel ezelőtt)ahol ilyen krobotkarokat és más automatákat fejleszettek. Komoly és nehéz dolog. Volt nálunk is egy 6 tengely mentén mozgó robotkar. Egy LSI11 volt a főproci és axisonként volt egy-egy Z80. Ha ilyesmit akar valaki csinálni annak javaslom, hogy inkább DC szervókkal dolgozzon és legyen a tengelyen nagyon precíz pozíció érzékelés mert ha léptető motorral csinálja és "ellépi magát a motor" akkor randa rombolást rud csinálni a masina. Komplett doksi sajna nem áll rendelkezésemre a témában de elég sok dolgot tanultam ott. Ha tudok segítek! )

üdv:

otako

Látom rég dumáltatok róla, figyusszatok van megoldás az bizti én ezt tanulom suliban csak 1-2cuccos kell meg tengernyi idő, mechatronikai technikus leszek az pedig gyárakba robotokat rak össze és tart karban, ha érdekel valakit még a téma azzal szivessen váltanék itt mondatokat, meg tapasztalat csere..

Nagyzoli!
Én is hasonló "robotot" építettem egy haverommal! Olyasmi kameramozgató cuccost, mint amilyenek ezekben a ... valóságsókban:-) vannak.
Léptetőmotorokkal mozgattuk a kart, amihez a kamera van erősítve.
A progit Turbo Pascalban írtuk hozzá, ami még enyhén "fapados", ha lesz időm, még okosítok rajta.
A kezdő lökést Sas Tibor, "Vezérlések párhuzamos porton keresztül" c. könyve adta. Sok új dolgot tudtam meg e könyvből, sajna, ahol én vettem, ott már kb. egy éve nem lehet kapni.
Ez is egy lehetőség, gondoltam hátha tudok segíteni...
Sok sikert!
Üdv, GaBo.

láttam már ilyen robotkart (festő robot), kb 10 millió forint holt, 4db 386-os, és 1 486-os számítógép vezérelte. minden szabadságfokra 1 pc, + az összeset koordináló még 1 számítógép volt benne. amit mondasz, az a betanításos programozás.

Kösz az ötletet buenos (én nem vagyok nagy szakértője a
témának)!

Tulajdonképpen egy kameramozgató robotkart szeretnék
vezérelni PC-vel, ez annyit jelent hogy a motorok mozgásait
szoftveresen szeretném megtervezni (a mozgáskoordináták
elmenthetőek lennének későbbi újrajátszáshoz), illetve
joystick-okkal real-time is vezérelni lehetne a kart. A pic
biztosan nagyon jó megoldás lenne, ha valahogy soros porton
keresztül befolyásolni lehetne a működését. Ez megoldható?

A neten böngészve találtam egy hasonló (sokkal drágább)
megoldást,
ahol közvetlenül PC-vel vezéreltek robotot:
http://www.hszk.bme.hu/~gp208/doksi/robot.html
Ezzel a módszerrel kivitelezhető lenne a robotkar?


Zoli

mikrokontrollerrel vezéreld, ne pc-vel!! nagyon otromba megoldás lenne. mi az, hogy szabályozható fordulatszámú? dc-motornál ismered a fordulatszámmal kapcsolatos összefüggéseket? (pwm)
egyszerűbb 1 piccel vezérelned, mint pc-vel. sokkal. a pic meg vezérelhet L298-as dc motorvezérlőket.

PC-vel szeretnék vezérelni 4db szabályozható fordulatszámú motort (egyenáramú vagy léptetőmotort még nem tudom). Fontos lenne, hogy a forgási irány is változtatható legyen és minden elmozdulásról a PC-nek visszajelzés kellene. A vezérlő szoftvert saját megam szeretném elkészíteni (persze a vezérlőparancsokat ismernem kellene).

Nem tudom megvalósítható-e a problémám?

Ha valaki tudna segíteni, esetleg meg tudná építeni (persze nem ingyen) annak nagyon örülnék.
Zoli

Roland77:
Sajnos nem tudom, mert nincs benne... Van analóg
komparátora, de az nem ugyanaz, bár lehet vele művelni
dolgokat. Mit szeretnél mérni ?
Tibi

Milyen PIC-et fogdostál az elmult idökben?

Tudod használni a (PIC16F627)-ben az analog digitál átalakitot?

Altf4!
Tudjuk mindannyian, hogy egy Pocket PC vagy egy Palm sokkal
többet tud, de sokkal drágább is. Az arányokat nem tudom,
mert csak PIC-et fogdostam az elmúlt időben (( Szerintem
pl Thuky sem tudna egy "erőművet" beruházni. Én sem....
Tibi

reservedjoke:

errol csak annyit, hogy nagyon **** lesz mar nekem ha nem
lesznek almaim es csak logatom egesz nap a kezem a bilibe.
valszeg akkor jonne el az hogy fejbelovom magam.

de inkabb kiprobalok egy-ket dolgot elotte.

szerintem akkor is a pocket pc a nyero.
abban mar van vmi power es egyre csak jobb lesz, nem kell
az agy hardwerevel tokolni (vhdl), kompatibilis,
upgradelheto, es masra is hasznalhato.
valszeg jobb mint egy 10mhz-es pic chip vagy mifene.

amugy nem kell egy ilyen robottol az atomeromu belepteto
rendszerenek a mukodeset elvarni.
felsimeri hogy emberi fej es kesz, az is valami.
majd a kov. verzio jobb lesz na.

én már a harmadik robotomat építem, és azt már tapasztaltam, hogy nagyon egyszerűnek tűnő dolgokat nagyon bonyolult megtervezni, és megépíteni. pl. a mostani robotomon lesz 1 megfogókar, erről azt gondoltam, 2 csigakerék + 2 fogaskerék, 1-2 fémlemez, és 1-2 nap alatt kész lesz. ennek ellenére több mint 1 hónap alatt készült el csak ez a megfogókar, és 10szer annyi alkatrésszel, mint azt előzőleg gondoltam. és ez mindenre igaz.
az erős túlzás, hogy: "majd megoldjuk, megveszünk mindent a boltban"

Aztán felébredünk, és a bilibe lóg a kezünk...)

Szép dolog az álmodozás, de azért maradjuk a valós
alapokon.

Céláramkörökről annyit, hogy azt nem fogod megkapni a
piacon, azt neked kell leírnod valamilyen nyelven (pl.
VHDL, Verilog, C). A képfeldolgozás pedig nem egyszerű
eset, ahhoz meglehet, hogy még egy Pocket PC is kevés... A
TI DSP-iről annyit, hogy jók, teljesítményben,
használhatóságban, de pl. ott van az AD SHARC
(www.analog.com), TigerSHARC DSP családja, mely szintén
kiváló teljesítményű, igaz az ára valamivel borsosabb. Az
emberi arc felismerése pedig egy olyan dolog, hogy ha egy
kicsit keféltél otthon, a jelenlegi meglévő rendszerek sem
ismernek fel biztosan... Ez még problematikus. Itt
egyszerrűen az a probléma lényege, hogy nehéz a céltárgyat
elvonatkoztatni a környezetétől.

Elektronikai részről pedig a motorok vezérlése lényegesen
egyszerűbb.. Számos megoldás van, melyek ezt hivatottak
megoldani. Vezérlő elem lehet pl. egy kapcsoló, komolyabb
esetben egy tranzisztor, FET, tirisztor, etc... s hogy
milyen módon szabályozod az elmozdulást (szögét,
sebességét), az már majdhogynem érdekztelen, lehet
hardverből, vagy szoftverből...

Nem azt mondtam,hogy elektronika nem kell hozza, hanem hogy
nem ertek hozza.

Csak annyit akartam mondani, hogy nagyon gagyi robotot
lattam mar en is es maga a mozgatasa (kerekek forgatasa es
kormanyzas) nagyon szepen mukodott.
Nyilvan kell egy-ket celaramkor, motor, de ezek valszeg
elerhetok a piacon.
Ezekkel nem nagyon tudnek foglalkozni, annal is inkabb mert
nem ertek hozza.
Csak a kepek feldolgozasahoz, amit elhihetsz nem sokkal
konnyebb mint motorokat kapcsolgatni, szabalyozni...
Annal is inkabb, mivel pont az a kihivas a dologban, hogy
lehetoleg minel kevesebb arammal minel okosabb es gyorsabb
legyen, jol tudjon tajekozodni.
A pocket pc pedig azert jo megoldas, mert igy viszonylag
fajlagosan olcso lenne a dolog, mivel
ugy mukodne, hogy hazajossz, beleallitod a kis gepet a
porszivo homlokara es mar indulna is, tehat nem kell kulon
szamitogep hozza es napkozben is lehet programozni,
tanitani, stb.
Pl lekattintod a baratod arcat, megtanulja, majd amikor jon
hozzad vendegsegbe, felismeri es koszon neki, esetleg
kinyitja az ajtot, stb.
Lehetne epiteni bele mozgaserzekelot, igy riasztonak is jo
lenne, stb., felvenne napkozben ki mit beszelt, stb. szoval
egy intelligens robotkutya lehetne...
altf4

inkább írj szoftvert ti dsp-re! és tervezz (célnak megfeklelő)hardverkörnyezetet hozzá!
a programozáson túli része az ilyen robotnak akkora gagyi... láttam már ilyeneket.
1 ételhordó toligára ráraktak 1 pc-t, meg 1 ccd-kamerát. nem a programozás a minden, hogy azzal beérjük. érzékelők kellenek, azokhoz jelfeldolgozó áramkörök, azokat meg kell tervezni, meg kell építeni. meg a vezérlés... nemcsak szoftver kell, kell elektronika, meg mechanika is. azok is elég bonyolultak. HIÁBA az okos robot, ha meg se tud mukkanni, meg nem lát rendesen, mert nem tudja mozgatni a szemét se rendesen...

Hali,

Szivesen beszallnek robot epitesbe:
- mechanikahoz es elektronikahoz nem konyitok
- programozni kicsit
- kepfeldolgozashoz, robot latashoz eleg jol (papirom is
van rola boven...).

otlet: egy kb proszivo meretu robotot kene csinalni
porszivodobozbol

mozgaskoordinacio: egy palm gepet tennenk ra (ez leveheto
lenne) hozza valo digitalis fenykepezovel, ennek a kepet
dolgozna fel a palm. vagy pocket pc.

tehat a robot vizualisan tudna mozogni, arcot es targyakat
felismerni, stb.

a kepfeldolgozas reszet tudnam csinalni...


egyszer lattam egy legot, ami gyarilag tudott egy vastag
vonalat kovetni a foldon, na ez sokkal jobb lenne, mert egy
pocketpc mar eleg izmos tud lenni...

Mindenkinek! Thuky robotológus még nagyon gyerek csak
12éves vagyok.Igaz már própálkozom Pic programozással és
fejlesztgetünk egy nyák gyártási technológiát.
Úgyhogy ha valaki ír egy nagyon elektronikusat akkor ne
csodálkozzon ha nem válaszolok.

Ha valaki tud egy használható robotos kapcsolást és hozzá
az elektronikát, akkor legyen szíves elküldeni az
udmurt@mailbox.hu-ra.

Köszönöm...
------------------------------------------------------------
Ui.:Ha érdekel a pic vagy a nyák írj emailt.

Csak menni előre, automata áramot kap és kész.Egyébként még
nincs kész.

JA és thüky a discoveri az csak upc-n jön be?

Mert nekem iylen ismeretterjesztö ado csak a national meg a sprektrum van (

----------------------------------------------------------------------

Hali mindenkinek végre már 4 en vagyunk akiket érdekel a Robotika (haladás) alig ismerek valakit akit érdekelne ez a téma .
Buenos téged ismerlek Figy e-mailbe is megirtam,hogy van 1 szétszedett cd-rom om elküldöm csak ird meg e-mail-ba hogy hova küldjem megvan a lézer fej is ami benn evolt.

De amugy láttam már ilyen radart a web oldalon cimét nem tudom,de
ott ug ymüködött,hogy a laser jobbra,meg vallra közbe meg lefele mozgott és igy a visszavert fény távolságát meg erejét figyelte és iyg ki tudta rajzolni aképet és qrva gyors volt .
Én 1 másfajta láto rendszeren dolgozok amit épp az elöbb irtam meg buenos nak .)

nem tudna valaki kisegíteni néhány rossz cd-rommal? (pesten)

ezeknbet:
linkem nincs, csak azt tudom mondani, amit már leírtam a radar topicban. mert én találtam ki, nem máshol láttam. weboldalam meg nincs. nagyfreki+fázismérés... annyi, hogy a felbontás, és így a pontosság nem nagy, de 1 robot tájékozódásához nem is kell jobb.


másoknak: ne csináljatok ilyet, hadd én építsem meg a prototípusát a saját ötletemnek! nagyon részleteket sem akarok ezért leírni így róla.

Szia Buenos!
Arról a lézeres radarról tudnál egy jó kis linket dobni? Nehezen eszi meg a vén fejem az ilyen kis távon a mérést....
Tibi

ezekbet:
sajnos még nem sokat haladtam, mert egyszerre akarom megépíteni a robottal a radart, és augusztus eleje óta csak a mechanikáján dolgozok. most hogy megkezdődött a tanév, ritkán vagyok otthon, hogy dolgozzak rajta, meg az alkatrészek beszerzése is nehézkes (most kellene vagy 2 rossz cd-rom, vékony recés gumilemez, meg hasonló elborult dolgok...), szóval elég lassan haladok. a radar mechanikája nagyrészt készen van. ja, és a lézeres megoldást választottam. a radarba is kellene valami normális lézerdióda, ami csomó pénz. a piacosat is próbáltam de az gagyi, folyton tönkremegy, meg elhalványul... a radar 1 gyógyszeres dobozba van beépítve, jó kicsi, de belefér simán. az áramkörök tervezésénél még közel sem járok. ahhoz is várok alkatrészeket. (megrendeltem ingyen)

a robomenu-ben keresd! ni002 a neve. ez a régi robotom, amit 2 és fél éve építettem.
http://www.robotics.com/robomenu/ni002.html

Szia Mindenki!

Buenos, "radar" ügyben sikerült valami eredményt elérned?

Tibi

buenos, melyik a te robotod? mit tud?
üdv: bebe

nem saját robotot tervezel? miért nem? pedig az az igazi.
vagy ha igen, akkor küldd el a leírását, meg a fényképét roger arricknak, a robotics.com-ra, hogy a többi közé kitegye! ott van az enyém is.

engem érdekelne, mit is tud a te robotod?

bebe

Akit egy kicsit is érdekli a robotika.Az csatlakozzon.
Az a weboldal ahonan az én robotomat is készítem www.beamrobotics.com
Más weboldal: www.robotics.com. Aki ezzel kapcsolatban tud valami mást
az írjon.Egyébként van egy sorozat a Discovery channelen a ROBOTIKA
<[------------------------------------------------------------------]>

Thuky