Kis frissítés. Szereztem termikus neutron számlálásra alkalmas gm csövet, egész pontosan ezt: http://tubedata.itchurch.org/sheets/030/1/18504.pdf
Igaz, még nem próbáltam ki, vaterán találtam a csövet, és gyorsan lecsaptam rá
Igazából olvastam neutrondetektálási módszerekről, és a legtöbb esetben (vagy inkább az összesben) ha a neutronforrásunk epitermikus, vagy gyors neutronokat ad, azokat le kell lassítani. A fusor gyors neutronokat ad, de a cső adatlapján úgy fogalmaznak, hogy HA lassú neutront akarunk detektálni, akkor kell a bizonyos kadmium fólia, alapból pedig gyors neutront detektál. Viszont nem tudom, hogy lehetne kiszűrni a többi sugárzásból, hogy nekem a cső csakis kizárólag neutront detektáljon. Erre van valami ötlet?
Itt sok infót lehet találni: http://www.chem.elte.hu/departments/magkem/hun/oktatas/magkemlab/leirasok_html/nflux03.htm
http://www.chem.elte.hu/departments/magkem/hun/oktatas/magkemlab/index.html

A reaktorban első körben deutérium-deutérium fúziót szeretnék majd létrehozni (mivel minden hozzátartozó elem teljesen legális, nem lesz akkora neutronfluxus, valamint tríciumom sincs). Messeréknél lehet 99,7%-os deutériumot venni 1 literes palackban, 12l töltettel, eldobható kivitelben, 22k-ért. Ez elég nagy adag, jó sokáig kitart szerintem.
Ez az egyik legjobb netre felrakott fusor : http://www.rtftechnologies.org/physics/fusor-mark3-index.htm
Az embernek megvan a felszereltsége hozzá, iszonyú mennyiségű esztergálás, polírozás, vágás és egyéb megmunkálásokkal csinálta meg, szerintem ráment egy két hónapja Biztosan van támogatója is, mert a saját neutron detektorát kaliforniummal, valamint plutónium-berilium keverékkel hitelesítette, ami 5Ci aktivitást produkált
Most én leginkább azon gondolkodom, hogy csináljak-e plazmavágót, mivel a legtöbb esetben rozsdamentes acélból szokás csinálni a reaktor falát, illetve a belső elektródákat, valamint hegeszteni is kéne ezeket, és külön plazmavágó+AWI még használtan is 200k körül mozog. De ezek nélkül is meg lehet csinálni, csak akkor olyan lesz, mint egy össze vissza hegesztett fazék, amiből csövek állnak ki Még egy videót ajánlok :http://www.youtube.com/watch?v=KYxQLBhuZ50 200$ ból hozta össze DD fúzió, valószínű 2 hűtőgép kompresszorral. Bár vannak kétségeim afelől, hogy ez normálisan működhet 1 percnél tovább. Tökéletes fusort otthon mondjuk nem is lehet csinálni, a fúzióban keletkező nehezebb elemeket ugyanis szinte lehetetlen kivonni a reaktortérből, maximum kriodesztillációval, de arról inkább lemondok.
Viszont elég nagy vákum az mindenképpen kell (legalább 10^(-6) bar ) Így egy diffúziós pumpát vagy csinálni kell, vagy beszerezni. Szivattyúkról itt van sok infó :http://www.chem.elte.hu/departments/altkem/vakuumtechnika/vaktech06HVsziv.pdf

Lehet, hogy nem alkalmas a Farnsworth fusor az önfentartó fúzióhoz, de ha egyből valami újat próbálunk ki, az problémás lehet. Deutérium nem gond, azt lehet venni, tríciumhoz viszont majd valakin keresztül lehet csak hozzájutni. Majd talán a BMF-en keresztül?

Abszolút 0 fokot csak a laikusok írnak, természetesen a 0k-t még soha nem érték el. A Farnshwort fúzor nem életképes energia termelés szempontjából, mert az ionok az elektódákba ütköznek és azokat hevítik. Természetesen neutronforrásként tökéletes, de azért nem ártana ha több energiát lehetne kinyerni belőle, mint amennyit belenyomatunk. Valahol láttam egy nem is olyan újfajta mágneses fúzort, ahol állandó mágnesekkel alakítanak ki egy megközelítőleg gömb alakú mágneses teret, és ennek a térnek a belsejébe elektronokat és egyéb részecskéket fecskendeznek. Állítólag jobb a hatásfoka mint a Farnshwort fúzornak és képes lehet fúzió létrehozására. Személy szerint örülnék már, ha nem csak csodás jövőbeli reaktor képeket látnék a neten, hanem valami olyan dolgot, ami tényleg működik is, mert már kezd kicsit uncsi lenni, a hozzunk létre fúziót 110 millió módon, persze egyik sem működik.

Valami nem stimmel a leírással, mert Farnshwort készítette az első fusort, az ő szellemi terméke az egész. Mikor meghalt 71-ben ezért maradt abba a fusor fejlesztése, és azóta is változatlan a kialakítása.
Én így fordítottam le : http://www.omegalabs.eu/html/fuzios_reaktor.html
Bár sok forrás megemlíti, hogy Tesla csinálta az első fúziós reaktort (azt hiszem már említettem ebben a topikban) szvsz longitudionális elektromágneses hullámokkal.
"abszolút nulla fokra hűtött szupravezetőkkel veszik körbe"
Abszolút 0? Még jó, hogy csak 1mK-ig tudnak lemenni.

Már a bombagyár is foglalkozik a témával:
http://bombagyar.hu/index.php?post=306

https://www.cia.gov/library/publication ... os/hu.html

Linkeld neki , ennél relevánsabbat nem fog találni.

Linket javítottam.

MAgyarország nem India, ahol törvénybe ütköző dolog Geiger számlálót, és egyéb mérőeszközöket birtokolni, a VÁMra meg rá lehet írni hogy mérőműszerek, és simán behozható csomagként. Elmúltak azok az idők, amikor mindenkinek a leveleit bontogatták, és minden csomagot felnyitottak rejtett üzenetek után kutatva.
(Az új rend az, hogy mindegy mit mondasz, senkit se érdekel, ha pedig túl hangos vagy, rádküldjük a hatóságokat, akik majcsak találnak valamit.)

Rendeld meg nyugodtan, ezek a digitális ketyerék taszítanak engem.

inkább mégse érdekel mert elköltöttem ma a pénzem fényképezőre. De az a sárga amerikai nagyok tetszik

Most elolvasva úgy látom, hogy ugyan szállít külföldre, de ő nem fogja megmondani mennyiért, mert nem ismeri az adott ország vámját, jogszabályait meg anyámkínját, így nekünk
kell utánajárni itthon. Nem tudom hogy gondolta ezt, de így nehéz lesz üzletelni vele. Találtam viszont egy orosz eladót, akinek vannak külön csövei, és doziméterei olcsón.
Olcsóbbik:
http://cgi.ebay.com/NEW-RADIATION-DOSIMETER-Digital-Geiger-Counter_W0QQitemZ160164451499QQihZ006QQcategoryZ53154QQtcZphotoQQcmdZViewItem
Drágábbik:
http://cgi.ebay.com/NEW-RADIATION-DOSIMETER-Digital-Geiger-Counter-Radex_W0QQitemZ160164110954QQihZ006QQcategoryZ53154QQtcZphotoQQcmdZViewItem
Szerintem jó árban vannak, és fix, +6$ airmail a szállítás.. én most csak egy csövet akarok venni.

Én beszállnék. Mindenképp kellene 1.

És a tolldoziméterhez kiértékelő is van? Mert anélkül nem sokat ér.

üdv! proli007

Hmm, ha valaki még beszállna, akkor meg lehetne oldani a dolgot, mert ugyan van pénzem rá, de nagyon nem akarok sokat költeni most. Úgy 36 $ lene fejenként + szállítás.

tudod mit? ha beruházol egy készletbe, az egyikre vevő vagyok(doziméterre mindenképp). Kell egy ilyen a melóhelyre. Kapok én ott majd valami műanyag vacakot, de én is tudni akarom hogy mi jön ki abból a rémnagy elektron besugárzó gépből.

Hmm úgy látom a geiger marha olcsó az ebayon. Lehet hamarosan beruházok egyre
* Hosszú link kivéve * szerk
Ha jól látom, egybe adja a 3-at, amihez van doziméter is. Ez a civil defense amcsi cucc nem lehet rossz.

Érdemes. Nekem véletlenül jött az alkalom, de nem sokáig gondolkodtam rajta. Évfolyamtársam írt, hogy lesz torrenttanya találkozó, és akit érdekel az erőmű, lesz látogatás. 2300Ft volt a találkozón az enni-innivaló, meg éjjel egykor indultunk, hogy 450km autózás után 9-re odaérjünk, de megérte. Mondjuk szombat volt, nemtudom, másik napon többet vagy kevesebbet lehetett volna-e látni, de így is kb. öt órát bent voltunk.

A légszűrőkben aktív szén van és többek között feladatuk a nemesgázok késleltetett kibocsátása. Az említett gázok felezési ideje ugyanis rövid.
A reaktorban elsősorban nem a radon keletkezése a gond, hanem a hidrogéné. (Amúgy a táblázat összes eleme elképzelhető)

De mielőtt jobban belemennénk, Én nem vagyok reaktorfizikus, de még sugárvédelmi dolgozó sem voltam, irányítástechnika a szakágam.
Amit írtam, az nekem is csak tanult ismeretem.

Amúgy az egész megismerésére, nem egy hónap, hanem egy élet is kevés lenne!

üdv! proli007

Potyo:

Ha jól tudom, és remélem így van, a kémények a radont eresztik ki, és azért magasak, hogy jól elkeverjék a levegővel. A reaktorban hasadás közben, radon keletkezik, és azt el kell távolítani a primer körből, különben "lelevegősödik" a rendszer. Ezt a szót nem tudtam másképp írni, bocsesz.

Proli007: Látom elég hosszú időt töltöttél el arőművekben. Valószínű én nem bírnám ennyi ideig. Egy hónap alatt végig körbejárnám, mint dolgozó, aztán már kezdene uncsi lenni. De lehet nem így lenne. Gratulálok a kitartásodhoz. Egyszr mindenképpen elmegyünk Unnameddel!

Na sorban!

- Akkor tényleg voltál ott.

- Igen van, mikor a főkeringtető szivattyúk indulnak, de a Diesel generátorok indulásakor is meglepődnél.

- Nem mondott hülyeséget a kollega. A primerkörön nem a reaktort kell érteni, hanem az azt körülvevő hermetikus helyiséget (BOX) és kiszolgáló helyiségeket is. A BOX épülete 100mbar túlnyomást is elvisel. A primerköri helyiségek kívülről befelé szellőznek, visszacsapó szelepekkel. Hogyha túlnyomás keletkezne, (kiforrás) akkor ezek zárnának. Így a levegő a szabadból, a reaktorcsarnokba, majd onnan a BOX-felé áramlik. Az elszívás a Boxból a légcsapdákba vezeti a levegőt és onnan kerül a légszűrőkre, majd a kéménybe. A kémény felhigítja és szétosztja a terhelést a környezetre.
Hát kb. így működik a szellőző rendszer, a reaktor és vízköre természetesen zárt.

üdv! proli007

Ez érdekes, mi körbementünk a turbinánknál is. Ha akartam volna, odanyúlhattam volna a csúszógyűrűkhöz a generátoron. De nem akartam Vagy van attól zajosabb környék


Juteszembe, mióta ott jártam, meg akartam kérdezni, hogy azok a 100m-es kémények mire valók A csávó (nem emlékszem a nevére, mintha a tűzoltók vezetője lett volna valamikor, de már nyugdíjas több éve, lehet, hogy tudod, kicsoda), aki ott körbevezetett minket, azt mondta, hogy a primer kör szellőztetéséhez kellenek. Namost ez nekem eléggé hüyeségnek hangzik az alapján, amit a reaktorok működéséről tudok.

Háááát, nem is tudom, de 17 év hőerőmű és 20 év atom, az elég indok?

Egyébként igaz hogy a sugárveszélyes munkakör miatt korengedménnyel, de nyugdíjba mentem.

Dr. Megavolt

Az igaz, hogy nem lehet fényképezni, de a látogató központ, bármikor megtekinthető (munkaidőben). Ott a lényegi rész, jobban látható, mint bent, tekintettel arra, hogy ott a komoly helyeken soha nem fogsz járni, mint vendég. Belelátni, meg mégúgy sem.
Az igaz, hogy ott az "üzemi filling" ott nem érezhető, főleg a méretek és a zaj. Aki még nem látott ekkora monstrum gépeket, annak olyan meglepő, mint hívőnek a katedrális látványa.
De nem szabad elfelejteni, hogy a reaktoron és egy-két speciális segédberendezésen kívül, ez is "csak egy hőerőmű". Ahogy szokták mondani "Az a lényeg, merre folynak a löttyök!"

Persze a világért sem szeretném ennyire leegyszerűsíteni a dolgot!

üdv! proli007

Jah a Láz József kolléga szokott lemenni oda mérni, talán majd egyszer

Paksra is szívesen elmennék, annak ellenére, hogy nem lehet fotózni. Látnivaló biztosan van.

> Egyébként miért hagytad ott az erőművet ?

Ha jol olvasom akkor nem hagyta, hanem
hagyja es nekem lenne is ra egy tippem
hogy miert es az teljes mertekben vallalhato...

Engedéllyel nekem is ment volna... Egyébként miért hagytad ott az erőművet Nekem elég rendes munkahelynek tűnt, igaz csak kb. 5 órát voltam ott, nem évekig.

De lehet, feltéve, hogy van engedélyed, mint nekem (még az idén).
Amúgy nem az ipari titok, vagy más sumákság az oka annak, hogy nem fotózhatsz, hanem ez a "szép új világ" és a terrorista támadások miatt van ez a nagy szigorkodás.
Régebben a családi napon sokkal többet mutattak meg az üzemből. A technológia úgy mint semmi más nem titok, mert világszerte ismert a PWR (nyomottvizes reaktorok) működése.

A cserenkov-sugárzás valóban igen szép, de itt csak álló reaktornál lehet megnézni. Amikor az-az ominózus üzemzavar volt, akkor többször mutatták egy-egy pillanatra a TV-ben, persze az, az álló 3. blokk volt, nem az üzemzavaros. A 312 kazetta szinte támaszték nélkül áll a zónában, így kirakásakor egy bizonyos sorrend szerint szedik el őket, olyankor úgy néz ki, mint egy jégkéken világító csipke asztalterítő, csak jó nagy.

A zóna felett elhelyezkedő 10-14m vízoszlop remekül elnyeli a sugárzásokat (persze ha a vízben nincsenek hasadvány anyagok). Az 5uSivert nem olyan komoly érték, a személyzet napi korlátja 200uS.

üdv! proli007

A magot nem, csak a tartály tetejét a reaktorcsarnokban. De nem lehetett a turbináknál sem fotózni, trafóknál sem,... Amikor mentünk be, mindenkinek mondták, hogy minden készüléket, fém cuccokat, stb. tessék kint hagyni, egyedül igazolvány vagy útlevél kell.

Ott is meg lehetett nézni a reaktormagot? Amúgy a gamma úgy bezavarta volna a képet, hogy valószínű semmit nem lehetett volna látni.



A valóságban is ilyen, elég halvány volt, azért is volt baromi nehéz fotózni. Volt még egy két dolog, ilyen repülőszimulátor, oda nem mentünk, volt szupravezető, 360fok hologram, egy másik épületben, az nem volt annyira izgalmas, inkább csak a gyerekek, vagy a folyékony nitrogént és szupravezetőket nem ismerő emberek számára volt az. Volt pl mágnesvasút, a szupravezető a vonaton volt, meglökte a jónép, és lebegve száguldott a mágnessel kirakott pályáján. Lendkerekes energiatároló, illetve önballasztoló transzformátor (szép kis vasmagja volt 20kVA-en) szintén szupravezető tekercsekkel, de semmit nem csinált, csak ott volt. Volt egy 30 centis betonkorong, aminek az alján mágnesek voltak, az alatt pedig szupravezető kerámiák, amik hűtve voltak, így rá lehetett állni, és akkor lebegett az ember.. 250kilót bírt el, én próbáltam, és eléggé mozgott, ha a sarkára álltam

Jól néz ki a Cserenkov-sugárzás... Milyen látvány a valóságban?

Másik kérdés: milyen rendezvények voltak a tudósok éjszakája alkalmából?

Érdekes, pakson nem lehetett fotózni...

Húha, beindult a pincébe az atomreaktorom!
Na jó, voltunk a BME tanreaktoránál, és mivel nem mondták hogy nem lehet fotózni, hát fotóztam

http://kalazif2.googlepages.com/reaktor005.jpg/reaktor005-full.jpg

http://kalazif2.googlepages.com/reaktor008.jpg/reaktor008-full.jpg

http://kalazif2.googlepages.com/reaktor012.jpg/reaktor012-full.jpg
Vidi : http://www.youtube.com/watch?v=_UZRQxL6ArI
A 'kutatók éjszakája' nevű rendezvény keretén belül mentük be dr megavolttal, a legutolsónak csusszantunk be. Amit megtudtunk róla az az, hogy 100kW max energiát képes termelni, abból 40% a hasznos, felhasználható, ami az előadó emberke szerint csupán pár darab villanyvasaló működtetéséhez elég (biztos zárlatos vasalóra gondolt). A reaktor 10kW-on ment a látogatás alatt, 5u siever-t mért az ember előtte. Volt aki a nézők közül előkapott egy geiger számlálót, és odatartotta a reaktor tetejére, szörcsögött rendsen Urán-dioxiddal üzemel a reaktor amúgy, de nem használják energia termelésre semmilyen módon. Így még arra sincs szükség, hogy a primer vizet szivattyúzzák Az előadó nem tudta felírni a bomlási képleteket, de még azt sem, hogy neutron, vagy alfa hatására mi történik anyagokkal.. kiderült hogy vegyészmérnök, és nemigen van fogalma a radiológiáról. Konyhanyelven próbálta elmagyarázni a látogatóknak mi is folyik a reaktornál.

http://kalazif.googlepages.com/mr1.jpg/mr1-full.jpg
http://kalazif.googlepages.com/mr2.jpg/mr2-full.jpg
Találtam egy ilyen sugárzásmérőt, tudja valaki hogy milyen elven működik, és mit mér? Valami orosz-magyar csoda.

Ott meg a mágneses tér húzza át cseppet az elektródról. De beleolvasva a hegesztős doksiba, nem mindegy milyen az anyag és a pálca, mert van hogy fordított polaritással hegesztenek, tehát az anód lesz a pálca...

A bevonatos pálca is nagyban befolyásolja melyik fogyjon gyorsabban... De én a saját tapasztalat szerint mindkét polaritásnál a termikusan jobban melegedő alkatrészt véltem jobban fogyni.

De hegesztőknél is a + elektróda fogy jobban nem?

Szerintem mindkettő melegszik... Itt még nem érted el a katódsugárzáshoz szükséges vákuumot, itt kemény ionizáció van, úgyhogy nem csak a katód melegszik.

Jah 50nbaron már lehet szórakozni. De egyet nem értek az olvadással kapcsolatban, elvileg a röntgencsőnél is a + elektróda az ami melegszik, nálam miért a negatív?

Csokonai u.
Hát ha minden jol megy akkor még a jövöhét utáni héten is itt leszek.

Én a XIX. kerületben lakom Te merre? Annyi a gáz, hogy jövő héten nem leszek... Meg jó lenne ha Unnamed is látná a kísérletet...

Én most pár hétig BP-n vagyok és itt van a vákuumszivattyum is. 0,05mbar-t tud, ugyhogy ha valakinek le kell vákuumolni valamit és hajlando ezért eljönni a XIX. kerületbe akkor szivesen segitek.

Amiatt különbözik nagyon a két kisülés, hogy a nagyfesztrafódnak nagy volt a belső ellenállása, és nem tud elég áram folyni, így a cucc kb. a ködfénykisülés tartományában marad. A MOT-ok alacsonyabb feszültségen dolgoznak, ezért hirtelen következik be a gyújtás, de a trafóknak jóval kisebb a belső ellenállása, ezért tetemes áram is folyik, rögtön beizzik az elektród.

Nálam szóról szóra ua. volt a jelenség. Kiszívni nem tudom én se annyira, hogy számottevő változást érjek el. Talán még meg lehetne próbálni átöblítést semleges gázzal. (csak az egyelőre niccs, mer az argon elég drága)
Építeni kellene diffúziós szivattyút.

Az meg mi?

kétszeresen ionizált oxigén?

Pont ez az, hogy igyekszek mindent kiszívni a kompresszorral, levegő van benne, csak nem légköri nyomáson, hanem kb 80mbar körül. A ciánt szerintem csak az alu égése okozhatta, mást nem tudok elképzelni, főleg hogy a mikrosütőtrafónak marha nagy tud lenni a szekunderárama.

ez gyönyörű,

milyen gáz van az üvegben?

Na mostmár megcsináltam rendesen, nem ereszt sehol, nem tud kiolvadni, jó hosszúra hagytam a belső elektródákat.
http://kalazif.googlepages.com/plazma.wmv
Szerintem 5kV körül lehetett a fesz, ami simán átvitte ezt a 6-7 centit az üvegben. Ez egy különleges plazma

http://kalazif.googlepages.com/plazma7.jpg/plazma7-full.jpg

Megnéztem 2 mottal is, azok viszont egy bizonyos feszültségnél hirtelen ionizálják a még bent lévő gázt, így semmi, semmi, majd hirtelen egy brutálisan fényes kék ív belül. A cián színt nem értem, hiszen alumínium a belső szikraköz, és semmilyen más anyaggal nem érintkezhetnek. Szerintem ez már csinál némi röntgent, de a röntgenlapom nem lett fekete 1 perc után sem. Ja, miután egyenirányítottam, a motos próbánál a - elektróda majdnem teljesen elolvadt (meg is hajlott). Elég brutális.

http://kalazif.googlepages.com/motvkumplazma.jpg/motvkumplazma-full.jpg
A - elektróda:
http://kalazif.googlepages.com/-.jpg/--full.jpg
http://kalazif.googlepages.com/olvadt.jpg/olvadt-full.jpg

Ha meglesz végre a normális vákum, meg nem fog ereszteni valahol az üveg-elektróda csatlakozás akkor oké lesz minden, de egyenlőre a belső plazma nagyon felmelegíti az egyik elektródát, és ez miatt megolvad a ragasztó. Az viszont érdekes, hogy, ahogy elkezd leégni a vezetékről a szigetelés, színváltós lesz a plazma a különféle anyagoktól. Meglátjuk mit hoz a jövő!!

Gratulálok! Próbáld ki más (nem éghető) gázzal is mit csinál...

Kis plazma egy házi kompresszorral:

http://kalazif2.googlepages.com/plazma.jpg/plazma-full.jpg

http://kalazif2.googlepages.com/plazma3.jpg/plazma3-full.jpg

http://kalazif2.googlepages.com/plazma4.jpg/plazma4-full.jpg

http://kalazif2.googlepages.com/plazma5.jpg/plazma5-full.jpg
Speckó pyrexben, elvileg 10bar nyomást bír 130 fokon. Az egyik nagy kompresszort meg kelett javítani, szorult a dugattyú benne, mert 'sáros' volt, ilyen trutyis. Bár még a tömítést újra kell csinálni, jön a levegő belőle Ez a magyar 1 fázisú amúgy.
http://kalazif2.googlepages.com/SRHTS.jpg/SRHTS-full.jpg
Belülről így nézett ki.. azt hittük 'sárhűtésű'

Fúziós reaktor, egyelőre örülünk majd, ha működni fog. Szóval ez az elsődleges cél Komoly fusorhoz biztos hogy nem elég a sima befőttes, vagy pyrex üveg, főleg hogy ígyis-úgyis körül kell vonni ólommal, vagy nehézvízzel, aztán a látványnak lőttek.. amúgy neutronforrásként lehet hasznosítani, aztán még hogy ki mit tud kihozni belőle az már a jövő dolga. De nagyon bízom benne hogy az ipari kompresszorokat be tudjuk durrantani, és azzal jókora vákumot lehet létrehozni (főleg ha lépcsőbe lehet őket kötni ) meg a H2 és H3-at is elő kéne állítani hozzá valamilyen tartályba.

> "Értem én hogy villanymotor, de mi hajtja?"

Nem akarok senkit cseszegetni...

A tudomanyos erdeklodest meg
vegkeppen nagyra becsulom.

Pont azert kerdezem hogy ez
elvi tudomanyos kiserlet, vagy
konkret celja is van?

"Értem én hogy villanymotor, de mi hajtja?"

Fusor lesz, de szerintem nem kell ennyire komoly tartály, megy az befőttesüvegben is. Persze a melegedésre vigyázni kell, nehogy az üveg megrepedjen.