Az EL34-ek ,6L6 GC -re cserélése lehetséges szerinted .
Ua:375V / 50-60V-al tudom csökkenteni v. növelni /
Raa:3.4 kOhm

Hátha vki még akar pp-t is építeni



Hopsz elírtam. Nem R1 hanem R16

Üdv: DDL

Nos, ma összekötözgettem az erősítő végét a tápokkal. Csövenként 57 mA nyugalmi áramot állítottam be (tiszta A osztály). Beraktam az összes csövet, hogy a fűtés is teljes terheléssel menjen. A két hálózati fojtó 2*220 uF közé került csatornánként. Így járattam vagy 2 órát. A trafók érdemlegesen nem melegedtek.
A feszültségek a közelébe sincsenek annak amit előzőleg számolgattam (nyilván rosszul).
A hálózati váltó 225 V, ekkor az anódfesz tekercseken 250 V~ van, ami a fojtó előtti puffereken 303 V dc lett. A fojtókon 18 V esik.
A végcsövek anódján 280 V van.
A fűtőfeszültség 6,5 V~
Délután összeütök valami meghajtást, hogy tudjak szkópolni a kimenőkön kicsit.

Értem már, vágás környékére vezérelt végcsöveknél nem megy el a szimmetria ilyen kompenzálásnál, ha változik a végcsövek katódján a dc szint (a vágás szimmetriája)?
Arra gondolok, hogy ha csak az egyik végcső katódárama csökken pl. öregedés kapcsán, akkor mivel közös áramgenerátora van a fázisfordítónak, elviszi a munkapontját annak a csőnek is amelyiknek nem kellene.

Már említettem stabilabban tarja a beállított DC szinteket , gondolj bele ha a végcsövek nyug. árama csökken akkor a katódfesz is c sökken és innen elvzetett ellenállásokról kapja a tranyó a bázisáramát , tehát a meghajtó csövek árama is csökken az anódfesz felmegy és mivel ez a végcsövek rácsára megy DC-ben, igy a beállított áram marad ...egy bizonyos szintig . igaz ezt maga a katódellenállás is produkálja kisebb mértékben a cső öregedése során ...

De el is hagyhatod a tranyót ha zavar , 10K kb -70V-ra kötve és már megy is , csak elmarad a fentebb vázolt "stabilizáció"

Ma tovább méregettem és úgy döntöttem megépítem , már a nyákot elkezdtem tervezni , a tápot és a 2 oldalt 1 nyákra .
http://img1.tar.hu/hajduz/img/32583791.gif#3
http://img1.tar.hu/hajduz/img/32583792.gif#3

Nem értem ezt az áramgenerátort. Van ennek valami más szerepe is, mint egy gyalog áramgenerátor ? -Mert ha nincs, akkor mért nem jó ez hagyományosan, a bázist felkötni az anódfeszre 60-80 K-val, a testre meg egy 6 V körüli z-dióda oszt annyi ? (C 4 sem kell akkor meg a 2,2 K sem, meg a 220 uF sem).

A kimenő az említett kapcsolásba lett betéve , ha kipróbálod akkor az R14/R12 ellenállásokat az anódokból tedd a végcsövek katódjaiba ezek a DC szinteket tartják stabilan, úgy jobb már méregettem , katódhidegítés kondija szerintem nem gond ,95V- ra emelve a katódokat megoldható , de akkor az anófeszt is csökkenteni kellene és bonyolultabb tápot kérne , az áramgenerátor - tápját is a fűtés tápjából álítom elő , mert egyszerűségre törekedtem .
Visszacsatolás nélkül is elég jó eredményeket mutat , es ezzel a megoldással künnyű megoldani a kiiktatását .
Hangját még én sem ismerem , méregetés során stabilan működik . 1 próbát megér ..., egyszerű.

Most nézem csak az E-mailemet, milyen kis ütős erősítőkapcsolást küldtél.
Köszönöm, ki fogom próbálni.
Ha jól látom, akkor tehát a fázisfordító áramgenerátora 2,5 mA -el megy, így félcsövenként 1,25 mA a nyugalmi áram, és van itt némi visszacsatolása az áramgenerátornak az anódokról, ez a fogott bázishoz képest javít vagy ront a hangon vajon? A végcsöveknek akkor 40mA körül van a nyugalmi árama, tehát A osztályú a beállítás. Ekkora katódellenállásoknál a végén elkerülhetetlen a katódhidegítés, a hangjával együtt (megoszlanak a vélemények, hogy a hidegítő vagy a csatoló kondi kártékonyabb-e). Nem tudom milyen lehet a katódkomplexum helyett ráültetni a katódokat 95 V körüli feszre. A vcs. ilyetén megvalósítása nem okoz asszimetriát a fázisfordítóban ?
Remélem nem okoskodás amit írtam, nem annak szántam.

Nagyon szépek, nem a kimenőn fog mulni az erősítő csengése az biztos.

Az elkészült kimenő ezt produkálja négyszöggel :
http://img1.tar.hu/hajduz/img/32546391.jpg#3
http://img1.tar.hu/hajduz/img/32546392.jpg#3
http://img1.tar.hu/hajduz/img/32546394.jpg#3

1KHz , 10KHz , 22KHz

Hűha, tényleg
Igazad van, végülis minden megvan már egy kis méricskéléshez, azt is fogom csinálni

Azért a fűtést szépen kifelejtetted!

Amúgy, meg miért nem méred meg egy modellen?

üdv! proli

Nem a Lomex-nél vettem a kondikat, hanem Győrben az Impulzusban.
Ma be is szereltem őket alulra, megcsináltam a rácselőfeszt is.
Érdemes vajon stabilizálni a rácselőfeszt (szg 16 p-vel 85 V-ra tudnám stabilizálni (most 117 V-om van)), vagy ezzel nem érdemes figlalkozni, ha a segédrács nincs stabil feszen ? Ha csökken a hálózati fesz, csökken az anódfesz és a segédrácsfesz is, ezért aztán csökken az anódáram is, pláne ha nem csökken a vez. rácselőfesz, ha nincs stabilizálva akkor az is csökken tehát ellensúlyozza az anódáramcsökkenést, vagy nem ?
-Vagy csináljak stabil 300 V-ot a meghajtásnak és arra kössem a végcsövek segédrácsát is (plusz stabil rácselőfesz) ?

Kedves Sajtkakuc és Többiek!

A RT-2005-ös Évkönyvében a 6H13C-csövekkel van egy-két működőképes kapcsolás és még más is leközölve. Inkább azzal próbálkozz.


Ros-Co!

Van 4db. 470uF/400V csavaros, nagyáramú RIFA-LongLife kondenzátorom, ha ragaszkodsz hozzá, baráti áron eladók. ( 2500Ft/db. )

Üdv! SMA

Hali
Rég jelentkeztem.
Most a meglévő csöveimhez keresek kapcsolást,eddig ez "tetszik"nekem a legjobban.
http://membres.lycos.fr/newcia/bidouilles/
A csöveim ecc83,6n8sz,és 6n13sz.
Hozzáértők véleményét szeretném kérni,hogy ezekkel a csövekkel megépíthető-e.
Köszönöm

Lomexnál van akcióban 220uF 400V, egész jók, az inverterben nyúztam őket, és bírták. Meg hát az ára sem rossz.

István: gondolom abból szereztél nem? 470uF 350 vagy 400V nincs valakinek nagyobb tételben+olcsón?

Tényleg, csak az érdekesség kedvéért, kezembe akadt ma egy TCC elkó.
British made, 30 éve jutottam hozzá, már akkor is őskövület volt, de én szinte soha nem dobok ki semmit. 500 uF-os 50 V-os. Rámértem a kapacitásmérővel és 505 uF-ot mutat. British made....nem rossz

Vettem elkókat, 220 uF 400 V-osakat. Ezek prímán elférnek alul a régi 760/C eredeti elkóinak a helyén, így az AZ 4-ek helyén elfér a két hálózati fojtó (ha lesz), mert van ott 16*8 cm helyem. A két hálótrafót az eredeti trafó helyére tettem, a nyolc csövet az eredeti panel helyére bevágott , az alsó oldalon lehúzott üvegszálas nyáklapra furtam be. A két kimenőt állítva ez mögé a panel mögé raktam. A csöves panel körül körben 5,5 cm távolság van. A szerelés forléces lesz, alul.
Hát most így áll a projekt és sajnos hétvégén így is marad, mert szüretelnem kell.
Amúgy az elko formázás kitűnően sikerült, kevésbé szűkös helyen még jól fognak mutatni egy másik valamibe.

Kedves Hajgató István és Többiek!

Tökéletes a leírt formázási művelet, így kell csinálni.

Nem szabad rövidre-zárással kisütni a kondit, mert belül sérülhet a kivezetéseinél és lényeges kapacitás, valamint áramátbocsájtó képesség-csökkenés léphet fel, a teljes meghibásodáson kívül!

Üdv! SMA

18 k sok a kisütéshez . Rövidzár ,vagy max néhányszáz Ohmos jó nagy ellenállás .

Úgy formázom az elkókat (350-450V-osakat), hogy 300 V-ot egyenirányítok és először 18 K-s ellenálláson keresztül töltöm. Ha nehezen indul, akkor 100 V-ig is többször kisütöm ugyanezen az ellenálláson keresztül egy dróttal. Ezen a 18 K-n keresztül töltögetem 230-250 V-ig (töltöm-kisütöm), aztán átkötöm 2,2 K-ra 330-350 V-ig, itt ahol nagyon lelassul, othagyom pár órát, majd kisütés után 470 Ohm-mal érem el a végleges feszültséget, itt is párszor feltöltöm-kisütöm, majd hagyom pár órát, hogy nem melegszik-e. Ha hideg hagyom másnapig.
Az egész folyamat közben többször megnézem, hogy magára hagyva, milyen gyorsan megy el belőle a fesz.
A végén, ha jól tartja a töltést, akkor megfelelőnek nyilvánítom (erre-arra-valamire-akármire)

Ne 450 V-al kezd a formálást . Néhányszor ki is kell sütni .

Nem akarom sorbakötni mert alulra ezek nem férnek be a vastagságuk miatt, felül meg csak két kondinak van hely. Találtam viszont 450 V-os 50+50 uF-osokat, most formálódnak, úgy néz ki jók lesznek (valamire).

Sorbakötni is lehet .

Hát ettől tartok én is, bár megjegyzem az SE erősítőmben 1950 előtti Siemens elkókat formáztam meg, és hibátlanok lettek (egy régi angol műszerből valók, 32+32 uF 550 V-osak). Ugyanilyeneket raktam az SRPP-be is.
Azt hiszem ehhez az erősítőhöz mégis inkább veszek újakat, márcsak a feszültség miatt is, pénteken úgyis megyek Győrbe.

Hát ez a kondi, már kőkorszaki lehet, az tuti ki van száradva.

üdv! proli007

Bedrótoztam ma a fűtéseket a leendő Williamsonban (csatornánként 3,15 A (számított, nem mért érték)) és járattam egy órát, eddig jól bírják a trafók, hangtalanok és egyáltalán nem melegszenek (persze ez csak 20 W).
Rájöttem, hogy csak 350 V-os elkóim vannak a táphoz (régi csavaros 200+100+50 uF-osok, meg hasonlók).
Nem tudom meg merjem e próbálni 390-400 V-al formázgatni (az értékük jónak tűnik multiméterrel).
Jobb lenne venni új 450 V-osokat.

PP : http://img1.tar.hu/hajduz/img/32320464.gif#3 mi a vélemény ?
Szimulálva megy , eléggé szimmetrikus , még lehetne finomítgatni , ki kellene próbálni .

Nagy visszacsatolás sokszor többet árt mint használ , 6dB-nél nagyobbat csövesben ritkán használok , ha a kimenő jó akkor talán érdemes NFB nélkül is meghallgatni , vagy kapcsolhatóra megcsinálni .
Frekimenet , torzítás , DF is romlani fog ... , de mégis sokszor kellemesebb hangot kaphatunk.

Tedd a tetejére .

Fázisfordító trafót nehéz vajh csinálni ?

Nem az áramgenerátorra gondoltam, hanem az egész fokozatra, de ha jobban meggondolom hülyeségre gondoltam, mert ez most egy szimmetrikus erősítő,(?) és ez a fokozat kell az erősítés miatt is, mert a fázisfordítő előtt már nincs más erősítőcső.
Kipróbáltam a PP-met triódának kötve a végcsöveket, nem lett jó, elvesztette a csengését, sunnyadt hangja lett, aztán visszakötöttem pentódába és megnöveltem a 22 K-s vcs. elenállást 36 K-ra, hatalmas javulás következett be, sokkal dinamikusabb lett, mint előtte volt, igen sokat javult az egész hangkép (pedig előtte is szép hangja volt).
Aztán elővettem a pcl 86 SE -t is, ezt a nappaliban még nem hallgattam meg mióta nagyobbra cseréltem a kimenőket, a műhelyben szoktam hallgatni az ottani hangsugival (85 l-es átmeneti állapotú). Volt, hogy lágynak tűnt a hangja ezért aztán ebben is csökkentettem a vcs.-t, a 22 K-val sorbakötötem még 18 K-t. Tekintélyt parancsoló döbbenetesen jó minőségben szólalt meg, úgy tűnik komolyan kell venni ezt a csipet csodát (muszáj lesz tekerni hozzá egy pár komoly trafót)
Befaragtam a Williamsonba a két hálótrafót, a kimenők elhelyezését is megváltoztattam, táncolni lehet a dobozba, megfelelő légmozgás tud lenni mindenhol, ahol kell. A hálózati fojtókkal leszek meglőve, lehet hogy kimarad.

Az áramgenerátor + beépítésére gondolsz a DC -csat . kapcsolásán ?
Jogos felvetés lehet , de ha megnézed a nyákot : http://img1.tar.hu/hajduz/img/31535237.jpg#3 ez az áramkör 1 modul ként lett beiktatva , 3 ponton csatlakozik az alaplaphoz , könnyen kiköthető , a szándékom is az , hogy kipróbálom nélküle is , 1 ellenállással pótolva .....

Köszönöm .
Biztosan igazad van , csővel negyon jó tápot lehetne készíteni , csak a hely szűkössége miatt erről mindig lemaradok , pl. a csöves egyeniránytás is ezért maradt le az erősítőmről , pedig biztos vagyok benne , hogy kedvezőbb lenne .

A magasak szépen szóltak szerintem, a mélyek tónusa nem tetszett nekem, viszont a szélessávún minden (szépen) szólt, amit egy ekkora hangszórótól el lehet várni, nagyon jó kis hangszóró az.
Nem próbáltad triódás bekötásben a PP-t ?
Én azt hiszem holnap eljátszadozom egy kicsit a PP-mel is, úgyis szerelésben leszek a Williamson miatt (be akarom rakni a hálótrafókat, ma műterheléssel idegesítettem kicsit)
A PP-t kipróbálom triódásba is, meg csökkenteni akarom a negatív visszacsatolást (azt hiszem megcsinálom három fokozatú átkapcsolhatóra).

Köszönöm István !
Kaptam 15 kiló RT-t , és teljesen véletlenül megtaláltam én is .
A múltkori füleléshez : A második felvonásban ,mikor a magasak nemálltak a helyzet magaslatán ,szerintem egyik dóm sem szólt . A mélykompenzáló RL-tagnak meg rossz kivezetést kötöttem be ...

Az a gond a csöves szűrőkkel, hogy az erre használt cső működési feltételeit is biztosítani kell, ami belekerül vagy 100 voltba. Nem rossz, csak rá kell készülni feszültséggel rendesen, párhuzamosnál meg árammal. A fojtótekercsnél szinte semmi feszültségeséssel nem kell számolni, ha elég vastag huzalból van.

Gratulálok, nagyon széplett az erősítőd!

Próbáltatok már a fojtó tekercs helyett pentódát alkalmazni?
A váltóáramú belsőellenállása, akár tízszer is nagyobb lehet az egyenáramúnál.
Valaha készítettem egy tápegységet csővel. 0..300V/100mA volt.
PL500-al csináltam, a rajzára már nem emlékszem. De a kivitele ma divatos lenne, mert plexiből készült. Akkor ezt tudtam beszerezni (TV-k eleje) és könnyű volt megmunkálni. (Mások akkor fikázták.)

Még ma is megdobban a szívem, ha látom a csöveket fűteni. Valahogy emberibb.

üdv! proli007

Lehet csemegézni:http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe.htm

Húú de gáz, most nézem, hogy a fojtót "j"-vel kell írni, nem "ly"-al

Iranytu
próbáltad kisebb gerjesztéssel a trafót ? Próbáld megnövelni a primer menetszámot vagy 20-30 %-al (rátekered kivülre és sorbakötöd a primerrel), akkor már lehet, hogy nem búg majd. Ha nem búg, ugyancsak kívülre még rá lehet tekerni a szekunderhez szükséges különbözetet és sorbakötni a meglévőkkel.
Ha búg, akkor sajna az egészet újra kell csinálni.
Nekem is van egy ilyenem, szintén zúg de még nem próbálkoztam a kiküszöbölésével.

Béláim az Úrban!
Ha én ilyen dobozt tudnék szoborni...
Pedig nem úszom meg... ...újra kell dobozolnom a kétcsatornás EL34-es kegytárgyat. Ott hibáztam, hogy orosz színesTV hiperszil vasára lett tekerve a hálózati trafó. Akár mit csinálok búg. nem is lett befejezve.
A kis 2x PCL84-es TV kimenőtrafós kegytárgy viszont maga a csoda. Minden paraméterében rosszabb mint a modern erősítők. Viszont szeretem a hangját.

Az másik erősítő aminek a rajzát elküldtem , az kinti csövekkel DC csatolt meghajtással , abban is próbáltam a csöveidet , de mivel kicsit vastagabbak mint azEL34-ek ezért a williamson -ban kaptak helyet ami teljesen zárt doboz , a kapcsolás azonos a fentebb mutatottal , a meghajtás csövei is ,visszacsatolás kisebb és kikapcsolható, a táp az említett modosítással
http://img1.tar.hu/hajduz/img/24459365.jpg#3 WILLIAMSON belsővel
http://img1.tar.hu/hajduz/img/31535238. ... 535238.jpg#3 DC ....

A végcsövek meghajtása az eredeti verzió szerint van, vagy megépítetted azzal a meghajtóval, aminek a rajzát multkor elküldted ? Ha a módosított meghajtás van, az füllel hallható változást okozott-e, vagy csak a szkópon szépült a jel (az a szomorú tapasztalatom, hogy a feltétlen szükséges alkatrészek felett egy plusz alkatrész által elért paraméterjavulás a hangban legtöbbször (nem mindig) inkább romlást eredményez).
Közben szétnéztam a dobozban, szellősen elférek, nem is tudom mért gondoltam hogy nincs elég hely.

Sajnos nem volt már helyem a fojtóknak , így helyére 47 R 10W ellenállás van oldalanként , az eleje FET -stab. táp 370V DC.

Most már én is inkább a két független erősítő mellett vagyok.
Nagy a 760-as doboza, sztem bele tudom rakni a két trafót egész türhetően, a 8 csövet meg a kimenőket már beraktam.
Te milyen hálózati folytót raktál (induktivitás, Rdc), és az előfoknak raktál folytót (ha igen, hány Henryset) ?

Ha van hely a 2 trafónak akkor én azt választanám , nagyobb táppal nagyobb teljesítményt is kapsz .
A csöveid most én is WILLIAMSON -ban járatom UL 20W , nagyon kellemes hangot produkál , a tápban SE 106B vason minden tekercs oldalanként külön tekerve .

Ez nem az én napom, már megint elment az áram, pont mikor a küldésre akartam kattintani.
Igen arra a kapcsolásra gondoltam.
Visszatérve a Williamsonra, valóban igazad van, elszámoltam. 350 V marad csak, meg még a folytón is esik pár volt, így 340-350 V között lesz az anódfesz. A 6P3SZ E-t ekkora fesszel azért jó munkapontba lehet állítani.
Gondolod, hogy mégis inkább az előző trafóból kéne kettőt betenni, akkor 365V maradna minusz ami a folytón esik (és meglenne az előfeszhez meg a fűtéshez is bőven a denkó kapásból)?
Így teljesen független lenne a két erősítő.
A trafók EI magosak, pontosabban a 275 V-osak valami EE vagy ilyesmi(nem látszik a festéstől)

Erre gondolsz : http://img1.tar.hu/hajduz/img/32243986.jpg#3

Milyen vason van ez a 3. trafó ?
255 V terhelt váltóból nem biztos , hogy összejön 360V DC , estleg 340V.
WILLIAMSON http://www.xs4all.nl/~ideas/amps/chapt14.html ezen változatán 450V tápot kap , amit én csináltam az is kb 430V -ról megy .

Hali Mócsing
1992/12 RT-ben 604.old.-on van 10W-os SE erősítő kapcsolás RL 12 P 35 véggel. A többi cső RV 12 P 2000 benne.