Sziasztok!
0-12V max. 4A szabályozható, rövidzárvédett tápegységhez tudna valaki egy kapcsolási rajzot (lehetőleg nyákkal együtt)? Valamki kipróbélt működőképes lenne az igazi.
Nem tudom jó helyre írtam-e, ha nem akkor elnézést kérek, de nem akartam ezért új témát nyitni.

Sorry 2x ment el

Nagyon úgy néz ki, hogy belül van, ha kívülről csak a +- kivezetéseket látod, és megvolt a 14V. Egyenáram jön ki, mert a diódák benn vannak a generátor végében.

14 voltot mértem
forgott vele a motor, de terhelve leállt.

vagy a fesszabályzó a generátoron belül van?
egyenáram jött ki magábol a generátorbol is

Igen.


Bocs, erre már nem volt időm. A +12V a 14-es lábra megy, a 0V a 7-esre, a maradékból a bemenetek (a rajzomon a bal oldal) a páratlan sorszámú lábak, a kimenetek a párosak. Ha valahol nincs megadva, az adatlapból (google, "CD40106 datasheet") kell kinézni!

Szerintem a 12V-os generátor megfelelő gerjesztés esetén le is adja a 24V-ot. Az autós generátor is felmehet ekkora feszültségre ha a fesszabályzó elromlik.

Sőt olyat is láttam, hogy sima autós generátorról hegesztettek... Persze a gerjesztés direktben volt, hadd szóljon...

Tehát csak a fesszabályzóba kell (szerintem) belenyúlni. Ha nem muszáj ne növeld a veszteségeket még egy átalakító kapcsolással.

A kimeneti DC-d egész sima lesz, köszönhetően a háromfázisú egyenirányításnak. Azért egy morcosabb puffer nem árt...

Köszi, de nem értem. Azt hittem értek a kapcsolási rajz olvasáshoz de akkor mégse? Ha jol sejtem az a kocka egy ic kapu be és kimenetei külön? én eddig ugy láttam ilyesmit hogy az ic lábai meg voltak számozva, melyikhez melyik vezeték megy. Vagy ez nem az?
Jónak néz ki, de örulnék annak a 7806-os pár tranyos változatnak is.
lehet h erre is arra is szükség lesz.

De nem férek a börömbe, lenne uj kérdés is. nem tudom idevaló e, mert ezuttal a feszültséget nem felezni kéne hanem duplázni.
Addva van egy barkasz generátor. 12 V (14)
állitolag 500W-os
ami kéne:
24V, 250 W terhelhetőséggel.
egyenáram




miket javasoltok?

nem autóba lesz, ugyhogy a generátorba is bele lehet nyulni.
előre is köszönöm

Hát ha a motorok csak sima szénkefések, és nincs bennük elektronika, és nem kell stabil feszültség (csak amennyira a 12 V stabil), akkor ez is megteszi:

http://users.hszk.bme.hu/~sp215/elektro ... orvez2.GIF

IRF9Z32 helyett a Lomexben IRF9Z34 kapható, de más p-FET is jó ide (IRF9540, IRF4905, stb...) A potival egy kicsit lehet állítani a feszültséget (kb. +/-1 V).

Zárlatvédelem nincs benne!

> Ugyhogy nagyon örülnék egy, az eddigieknél
> kezdetlegesebb kapcsolási rajznak, konkrét
> lábbekötésekkel.
> 5 amper lehet h elég is lenne.


Akkor meg csinald meg analog modban, lasd
a kovetkezo linket (High current Voltage
Regulator vagy High Output Current, Short
Circuit Protected, 13..14 oldal)...
http://www.national.com/ds/LM/LM340.pdf

Sziasztok.

Köszönöm szépen eddig is a sok választ és segitséget.
Elsőre 50%-al is kieggyezek, ha müködik a szerkezet akkro a késöbbiekben lehet a hatásfokot növelni.
A tekercses s egyéb megoldások jonak tünnek, de sajnos a szaktudásom ehhez még nem elegendő
pl nem tudom pontosan mit kellene számitgatni.
Ez az egy tranzisztoros megoldás tetszik a legjobban.
Ha kell hozzá egy két ellenállás vagy kondi nem gond,
konkrét értékekkel meg tudom épiteni a nyákot kapcsolási rajz alapján.
De a tekercset már, ha lehet, inkább kihagynám.
Ugyhogy nagyon örülnék egy, az eddigieknél kezdetlegesebb kapcsolási rajznak, konkrét lábbekötésekkel.
5 amper lehet h elég is lenne.
Bár nem tudom mennyivel lesz több a fogyasztás ha terhelést kapnak a motorok. Eddig csak az asztalon forgott labortápról.
Köszi eddig is a segitséget
sziasztok
kellemes hétvégét.

> A 10A-re a 0,6Cu, nem vékony egy picinkét?

Senki (legalabbis en nem) mondott 10A-t....

En csak egy doksibol ideztem, ami egy 24/5V
kapcsolotapot ir le 7805-el...

Az elsonek jelentkezonek bontott tekercset/nyakot
tudok adni

Én valamelyik gyártó 7805 adatlapjában láttam már kapcsolóüzemű megoldást az alkalmazási példák között. Csak nem emlékszem melyikben, most meg nem otthonról írok, nem szedem le az összeset, hogy megnézzem.

A 10A-re a 0,6Cu, nem vékony egy picinkét?

> Ez egy picit jobb, mert abban csak 1 tranyó van.

Szerintem egy darab PNP tranyoval is mennie kell...

Nekem valahol már megvan egy pár éve egy 7805-tel a kapcsolás, de nem találom. Ez egy picit jobb, mert abban csak 1 tranyó van.

> Galfy: valahol én is láttam, de nem tudnád bedobni a rajzot?

Haaat, akkor nagyon szeleskoru ismeretekkel
rendelkezel, mert a termeszetes lustasagom
miatt rakerestem a neten, es egyetlen israeli
sracot talaltam aki is csak megemlitette

http://web.t-online.hu/gafry/upload/kapcsitap.JPG

Ebbol mar ossze lehet legozni (szamolni stb. azert
esetleg kell), esetleg iranyadokent L az Al1250 23x17
vason 45 menet 0.6 CuZ...

MC34063 a nem sípolós kapcsolásban:
http://www.hvlabs.hu/hobbi/34063_2.gif

Potyo: 10A-est kapásból nem tudok, csak 5A-est:

http://www.datasheet4u.com/download.php?id=70061
http://www-glast.slac.stanford.edu/Elec ... max726.pdf

Galfy: valahol én is láttam, de nem tudnád bedobni a rajzot?

> Ha jól tudom 7806-al némi plusz alkatrészfelhasználásával
> épithető egy 5-10 amper teherbirásu kapcsoloüzemü tápegység.

Igen, nagyon szuper kapcsolouzemu tapot lehet igy csinalni.

Kell hozza egy PNP kapcsolotranyo a bemenetre (bazis emitter
kozott egy ellenallas hogy az IC nyugalmi ara ne nyissa ki),
tekercs, kb. ezermikros kondi a kimenetre, szabadonfuto
dioda es a test labat egy feszosztoval felemelni ami a hiszterezist
biztositja (az also tagja 1-2 Ohm) a kapcsolo uzemhez.
Nagyjabol ennyi....

Az ST féle MC34063A adatlap 10/15-ös oldalán benne van, hogyan kell külső kapcsolóelemet ráépíteni. Valami olyasmi kell neked. De ha jön Ros-Co, ő biztos tud mondani egy tokban levő 10A-t leadni képes szabályzót.

A 7806-al nem tudsz 50% fölé menni hatásfokban, mert a 6V és 12V közötti részt el kell disszipálni.

Sziasztok.
Szükségem lenne 6V-ra
ami 1 db terheletlenül 3 ampert felvevő és
2 db terheletlenül 0.5 ampert felvevő egyenáramu motort hajtana meg folyamatosan,
mindhárom motor 6 voltos,

Egyéb funkciók miatt azonban 12V-os akku az alap energiaforrás.
Ha jól tudom 7806-al némi plusz alkatrészfelhasználásával épithető egy 5-10 amper teherbirásu kapcsoloüzemü tápegység.
ehhez, vagy ennél jobb ötlethez kérnék tőletek tanácsot.
Szempont az egyszerüség
kisebb szempont a hatásfok. 70% körüli értékkel is kieggyeznék.
Előre is köszönöm.

Az indukció mitől függ? Van rá valami használható képlet?

A fenti doksi az N27 anyagra 25-150kHz-et ad meg, mint tipikus frekvenciatartományt (a 39-es számú oldalon vannak ezen adatok). Ott megtalálható a veszteség is, bár azzal elég nehéz számolni, mert a hűtés mértéke sokmindentől függ. Talán lesz, aki már használt ilyen magot, és megmondja, hogy meddig érdemes felmenni a frekivel.

A vas a túl magas indukciótól megy telítésbe. Ennek értéke szintén az anyagtól függ. Az N27, ha jól látom, 25 fokon 10kHz-en 500mT-t enged meg, de 100 fokon már csak 410mT-t. Viszont nem érdemes nagyon kihajtani a vasat, jobb ha marad egy kis tartalék.

Ja értem. Csak hallottam valami olyanról hogy a vas telítésbe megy és azt hittem ezt a nagy freki okozza... Akkor már csak azt kellene tudnom hogy milyen frekin lenne érdemes használnom ezt a magot, hogy a veszteségek még ne legyenek túl nagyok. Ezt már nehéz lesz kiderítenem úgy érzem. Most látom ebben a doksiban amit linkeltél benne is van, hogy N27 kb 100kHz-ig ajánlott. Köszönöm.

A magnál nincs olyan határadat, hogy ez alatt megy, e felett nem. A freki növelésével a veszteségek növekednek, mégpedig valahol a lineáris és a négyzetes közötti mértékben, az átvihető teljesítmény pedig lineárisan emelkedik a frekivel. Ha minden igaz, akkor ebben a doksiban benne vannak mindenféle karakterisztikái az anyagoknak: doksi

Köszönöm! 1 tablettába hányszor lehet belemelegíteni?

Material.......AL value nH.............μe.........................PV,W/set
N27...........2400 +30/–20%......1540......< 1.48 (200 mT, 25 kHz, 100 °C)

Na ezek az adatai az én vasmagomnak. Ez azt jelenti hogy max 25 kHzen kellene üzemeltetnem? Vagy lehet magasabb frekin is? Bíztam benne hogy lesz ilyen adat megadva, hogy Fmax=valami , de sajnos nem volt. A max freki gondolom az anyagtól függ!? N27 tudjátok hogy mit bír? Amugy most 100kHz-en megy nekem... Észrevenném ha nem szeretné?

Nagyon hosszú lett a link, széthúzta az oldalt

Kalmopirin tablettába belemelegíted pákával

Sziasztok!

Ez most nem pont ide vág, de szükségem lenne 1 kis infora:
-hogyan lehet a zománcozott rézhuzalról eltávolítani a szigetelést(a kapargálós módszeren kívül)? valami vegyi anyaggal esetleg?
-etd34, 59 vasmagokról tud valaki datasheet félét? Leginkább a max frekijük érdekelne...

Előre is köszönöm.

Sajnos nemtudtam eddig képet feltölteni de már alakul a dolog.
Tegnap eset csináltam egy gyors mérést.
Lehúztam a táp kábel az erősítőről és simán rámártemt a terheletlen tápágak kimenetén milyn zaj van: Érdekes, nagyfekin kívül valami belemodulálódik még a tápágakba.

Enyhe kilövellések vannak kb 0,5 V szintűek.

http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_1819.html?pg=28&pcount=15&date_order=ASC[/url]

Konkrétan a pinára, de hogy jön ez ide?


?!? Szerinted produkálja a táp vagy az erősítő akár önmagában, akár együtt a hibát? Ha jól értettem, és azt csináltad amit kértem, akkor nem. Akkor nem tökéletesen egyértelmű, hogy még van valami, ami felelős a hibáért?

Na jó, én itt befejeztem!

Mire gondolsz?

Mármint a táp vagy az erősítő?

holnap megnézem szkópon hogy a tápágakban van e zavar.
Nemtudom, olyan mintha valami az erősítőben gerjedne.
Majd meglátom, lehet felveszem a hangot hogy hogy mit ad.

Pontosabban nincs meg, és ezek szerint a jelforrást is be kell vonni a vizsgálatba!

Leírhatnád, hogy pontosan mit is csináltál!

Nemsokára teszek fel a gate vezérlőjelről egykét képet vagy inkább videót, azon joban látszik a probléma.

Nemsokára képet is tudok felrakni a gate vezérlőjeltől.
Lenne azzal kapcsolatban is néhány kérdésem.

Üdv!
SPafi

Kipróbáltam amit mondtá: Összekötöttem a bemenetet a földel.
És láss csadát nem volt zaj. A hangszóró nyugalmat árasztott.
Ugylátom azért valaki már érti itt a szakmát.

De azér hejesbítek nem zúgás jön a hangfalból, hanem inkább, mint egy hosszúhullámú rádióvavő, mikor nincs adás.

Nos akkor a hiba megvan. És akkor most hogyan tovább?
Mert ugye a zene rövidrezárt bemenetnél nem fog "bejutni".

Nem értem, hogy mit akarsz ezzel mondani! Bár nem írtad le, de feltételezem, hogy ekkor be volt kapcsolva a kapcsitáp. És? Talán kizárt, hogy mindkét IC-t zavarja?

De tökmindegy, ne akarj mindenáron kizárni valamit, amiről nem tudsz semmi biztosat! Inkább végezd el a tesztet, amit mondtam! 5 perc sem kell hozzá!

Ez mit jelent?

2*42 menet? Durva! Na mindegy.

De, simán, de ez még jól méretezett trafónál is előfordulhat, ha nem elég gyors a kikapcsolás.

Fél tucatszor már írtunk erről, keress rá! A képletek önmagukban semmit sem érnek, és nem is minden foglalható képletbe.

Pár kép is bőven elég!

Üdv!

1,
Nem csak az LM3886 tal generálz zajt. Volt rajta egyTDA7265 ami csakis egy trafóról ment (akkor még nem készült el a másik fele a tápnak), Szóval akkor egy trafóról vettem le a + és a - t, de ugyanúgy volt zaj.

2,
Honap azért megpróbálom hogy rövidrezárom a földet. Próba cseresznye.
Meg teszek egy bázisellenállást a 2N3904-nek.

3,
csak a rjzon van külön trafó. Elég béna a rajz ez van. Az induktivítások pedig akkorák amik oda vannak írva. ( 2x3,2mH és 2x2,5mH) Al1800-as fezékmagon.

4,
Énis gondoltam már hogy túl nagy a menetszám. A szekundernél.
Esetleg nem léphet fel az a probléma hogy mivel túl nagy a szekunder menetszám ezért az IC már nem tudja egy minimális kitöltéssel meghajtani a feteket és és kihagy eggyes periódusokat, így a kapcsolófreki hallható tartományba esik.(ez csak egy ötlet)
Mivel ugye a PC tápkban is 160 V ra 40 menet jut 12V ra meg 3 menet.
Ahhoz képest itt jóval kisseb az áttétel, nem?

5,
Milyen képletekkel szoktál számolni menetszámot?

Amugy köszönöm az odaadó segítségedet.
(A hobbielektronikán nemnegyon segítenek)

Eygébként van egy rövid videóm a gate vezérlőjelekről. Csak fel kell valahova töltsem. ( Az internetszolgáltatóm szerintetek biztosít ilyesmi tárhelyet, valami 100MB -ot említett a szerződébe?)

2 táp van külön??? Bár nem láttam a rajzot, de ide a rozsdás bökőt, hogy ösze interferálnak...

Szinkronizáld össze a két tápot. Primitívebb esetben ez megtehető ha az időzítő kondikat pártíz pF-os kondival összekötöd.

De látatlanban semmi hülyeséget nem akarok mondani!

A másodiknak túl kicsi a primer menetszáma (vagy túl nagy a szekunder, attól függően, hogy mekkora a vas).

1.: A hangszóró az erősítőről kapja a feszültséget, tehát a zavarjelet is kizárólag csak azon keresztül kaphatja! Önmagában a táp nem képes zavarni a hangszórót, tehát garantáltan van még valami a rendszerben, ami részt vesz a mechanizmusban!

2.: Nekem is LM3886 van a műhelyben, és torz jelet ad le, ha összekötöm a földjét egy kapcsoló üzemű erősítővel, és hangkártyáról kapja a jelet. Tehát nem lehet kijelenteni, hogy egy LM3886 nem szedhet össze zavart.


Hát azért én megnézném azt jobban! Egyrészt nagyfesz nélkül sokkal kisebb a gate-kapacitás, másrészt nem csak a fel és lefutás ideje számít, hanem hogy mikor vált, és mit csinál a váltások között! Nem akarom, hogy miattam rázzon meg az áram, de azért elmondom, hogy én sem használok leválasztó trafót, hanem egyszerűen nem kötöttem be a szkópom földjét.

Valóban külön trafót használsz minden egyes gate-hez, vagy csak a rajzon van így? (Egyébként valójában fordítva kell bekötni a kivezetéseket, mint ahogy a rajzon szerepel.) Tényleg annyi az induktivitásuk, mint ami oda van írva?

A kis tranyók (2N3904) bázisát nem ártana lehúzni 1-1 ellenállással, mert úgy gyorsabban le tudnának zárni. Ez is okozhat gondot, főleg kis terhelésnél.

Eloszlik, csak pont rosszul. Így rövid időre 1 tápnak is képesnek kell leadni a max. teljesítményt (kb. 300W), erre kell méretezni, viszont átlagban csak nagyon kevéssé vannak kihasználva. (Fölöslegesen tetted bele a sok szilíciumot.)

Majd ha elvégzed a tesztet amit írtam, akkor még írok pár dolgot, ami segíthet megszüntetni a zavart.

A jelalakokat csak a nagyfesz rákapcsolása nélkül tudom ellenőrizni mert nincs leválasztótrafóm a szkóphoz és anélkül semmiképp nem kísérletezgetek.

De egyébként szerintem szép vezérlőjel van.
100ns felfutás és kb annyi lefutás. Bár 40 % kitöltés alatt a felfutóélnél van egy kis lépcső 2 Volt környéké de szerintem nem abból ered a zavar, mert ott a fet még zár..
És azért építettem két tápot mert egyik a + oldalt a másik a - oldalt gyártja.
Így legalább jobban eloszlik a teljesítmény.
Szerintem nem zavarják be egymást mert már elötte amikor egy trafóról ment a + és a - akkor is volt már zavar. Az erősítő egyébként 2db 78W os LM3886, ugyhogy szerintem nem onnét jön.
Nemlehet hogy tul sok menetet tekertem a tarfóra?
Sajnos a két trafó nem egyforma (prim:30 szek: 2x13) (prim:16 szek 2x12) és a rézfólia árnyékolás sincs még lekötve. Egyébként azt hova kell kötni?
Jah és még annyi hogy ti milyen képletekkel számoltok trafóméretezést?

cimopata!

A zavarok forrása lehet a táp, és ez bár csökkenthető, de teljesen megszüntetni sehogyan sem lehet, viszont az, hogy a hangszóróig el is jut a hatása, az már az erősítőn és esetleg a jelforráson is múlik.

Először is ki kell deríteni, hogy önmagában a táp generálja-e a zajt, vagy a jelforrással (pl. ha hangkártyától üzemel, akkor a számítógép tápja) interferálva keletkezik. Kösd le az erősítő bemenetét (a a jelföldet is!) a forrásról, és zárd rövidre a bemenetet! A PC-det is kapcsold ki! Ha a zaj megmarad, akkor tényleg csak a kapcsitáp kelti a zajt, és innen lehet tovább menni.

Nagyon fontos kérdés, hogy milyen az erősítőd!

Egyébként tényleg elég lett volna egy táp a + és - feszültséghez, de már mindegy.

A rajz formailag hibás, mert nem az életvédelmi földre , hanem a 0-ra kell csatlakoztatni a táp bemenetét, de remélhetőleg valójában a 0-t használtad. A bemeneti zavarszűrőből hiányoznak az Y kondenzátorok (10-20 nF a 0 és a fázis felől a föld felé). A kimeneti föld és a 320 VDC közé betett kis hidegítő kondi (pár nF, Y, vagy min. 1500 V-os típus) is jelentősen csökkentheti a zavarkibocsátást.

A gate-meghajtás nem valami szerencsés, a kikapcsolás nagyon gyenge. Ellenőrizted, hogy jók-e a jelalakok a gate-eken? (Kétlem hogy jók lennének.)

Egy tápban nagyon sok dolog okozhat zajt. Nálad szerintem alapvető probléma, hogy két tápegység működik egyszerre. Miért kellett 2db tápegység? Ha az egyik táp szekunderére tettél volna egy greatz-et, máris van kettős tápod. Így a két táp nem biztos hogy teljesen egyszerre kapcsol, hiába van összekötve az ic-k órajele. Így rákerülhetnek a tápfeszra mindenféle zavarok, amik aztán megjelennek a hangszórón is.

Na ez a linkbeszúrás remekül sikerült

Sziasztok.
Elkészültem az 500W-os kapcsolóüzemű tápommal.
Megy prímán viszont az a kis probléma vele hogy a hangszóróból ( mer ugye erősítőt hajt) ilyen hogy is mondjam... szokolrádió szerű zúgás, zaj, recsegés jön. Negy hangerőnél már nemhallatszik mert elnyomja a zene de az is lehet hogy ott megszűnik, nemtudom. Mindenesetre igy ez használhatatlan mert nagyon zavaró. Miből eredhet a probléma?
A táp félhidas, kb 80kHz en megy,kimeneti snubber nincs. Esetleg a trafóval lehet a baj. Próbáltam precízen megtekerni.
Mivel ide nemtudtam feltölteni képet ezért:
[/url]http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_1819.html?pg=27&pcount=15&date_order=ASC[url][/url]

Sziasztok!

Bocsi hogy közbeszólok, de lenne 2 db trafóm, amiről a fényképek csatolva vannak.
A kék adatai: külső átmérő: 58.5mm
belső átmérő: 31.6mm
magasság: 18.5mm
réz átmérő: 2.5mm, de duplán
4-4 menet
A fehér adatai: ugyanaz a kék csak papir van rajta
réz átmérő: 3mm
4db 9 menet
Az lenne a kérdésem, hogy ezeket mihez lehetne felhasználni, esetleg áttekerés nélkül? Elvileg autós tápokban voltak, de azt nem tudom milyenekben.
http://images.netbag.hu/20070624/18434937765.jpeg
http://images.netbag.hu/20070624/18434941770.jpeg
Köszönöm a segítséget!

Szerintem ez a megpatkolás jó ötlet! Én is csináltam, csak IR2155-tel. Megy rendesen. Tranyónak BD139, 140-et raktam be.

Skori!
Ez jó ötlet, de egy Z-diódával mindenképp meg kell valahol fogni a feszejeket, mert a trafó tranzienseitől igencsak fel fog szaladni.

Nicsak de ismerös .... a "lomexes kistrafó"

Ez a megoldás mennyire lehetne "életképes"? :

A fet nyitása/zárása lényegében a kondiban tárolt töltésböl menne, majd a kondi töltése pótlódik a nyitási idö alatt. A schottky+kondik egyúttal a lengéseket is levághatnák.

http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/jo ... vitott.png

Javitottam rajta. Az IR211x logikai tapjanak 5V kell, az opto miatt.

Hát nem sajnos Én egy 8A-es fettel hajtom meg és zener-dióda párossal mágnesezem vissza a trafót. A szekunderén az orosz P tranyós lezáró kapcsolás van 1,5A-es tranyóval.

Borcsaelod!
Én 1KW-hoz vagy SPW20N60-at tennék, vagy valami nagyobb igbt-t.