Szerző |
Üzenet |
Ach
arany tag
Csatlakozott: pén. jún. 04, 2004 5:40 Hozzászólások: 231
|
Ja,aha,tényleg akkor borul az egész!
Ennél egyszerűbben nem valószínű hogy lehet csinálni digi-végfokot.
A háromszögjel jósága úgy tudom az áramgenerátor jóságától függ,meg a kondiétól.Ez a generátor jónak tűnik.
Van jobb javaslatod?
|
szomb. jún. 05, 2004 14:34 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
"Szerintem nem kell tápot építeni,220 egyenirányitva,azt annyi,nem???"
Ne tudd meg, hogy hány éve nyaggatnak ezzel! De hogyan? Kétszerező kapcsolással? Az már 2*310V, ami egyrészt túl sok, másrészt... ezt hagyjuk, több probléma is van, hosszú leírni. Graetz? Akkor 110V AC lesz a kimeneten, és bemeneten is, ami életveszélyes! A bemenet még leválasztható trafóval, optóval, de a kimenet mindenképpen gáz!
|
szomb. jún. 05, 2004 14:34 |
|
|
Ach
arany tag
Csatlakozott: pén. jún. 04, 2004 5:40 Hozzászólások: 231
|
Spafi,kösz,közben rájöttem hogy nincs benne visszacsatolás.
Leszerkesztettem a hozzászólásomat,odabiggyesztettem még egy kérdést,légyszi nézd meg.
Szerintem nem kell tápot építeni,220 egyenirányitva,azt annyi,nem???
|
szomb. jún. 05, 2004 14:11 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Ach írta: Spafi,köszi! Az adatlapon olvasottak szerint a magasfeszültségű oldalon több mint 600V-ig lehet elmenni. Szívesen! A fő tápfesz nem mehet 600V fölé, csak a Vb! Ach írta: Ami a minőséget illeti,szub-meghajtónak ajánlják elsősorban. Mire gondolsz,miért romolhat le a minőség? Mitől függ a minőség egy digitális erősítőben?Az órajel nagyságától?Annak stabilitásától? Elvileg a háromszögjel frekvenciájától, "jóságától", a kapcsolás precizitásától, a működési elvtől, és a tápfesz simaságától, gyakorlatilag még ezernyi más dolog ronthatja el. Pl. érzékeny a kimeneti szűrőre, nagyon nagy mértékben a NYÁK vonalvezetésére, stb... Ach írta: Ebben az erősítőben hogyan működik a visszacsatolás? Köszi! Hát ez az (többek között), hogy sehogy! Kimaradt belőle! Ach írta: Nem volna-e szerencsésebb,a háromszögjel inverter helyett egyszerűen felcserélni az inv-nem inv. bemeneteket???
Nem, az úgy teljesen mást csinálna, mert akkor nem csak a háromszög, hanem a bemenő jel fázisa is fordulna!
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára SPafi szomb. jún. 05, 2004 14:27-kor.
|
szomb. jún. 05, 2004 14:05 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Kaninjo!
A 150V fölötti kommersz MOSFET-ek antiparalell diódája nagyon lassú, ami növeli a veszteséget és a zavarkibocsátást.
Ja bocs, pont ez a kapcsolás (BCA) az egyetlen, ami nem kényes erre! Szóval mehet 600 V-ig! Csak minek? 500 V-ról leadna 10 kW-ot 8 ohmon!
"Ez a KA319-es komparátoroknak "miére" csatlakozik?"
Jó kérdés! Elvileg a GND lábra, de kicsit elszúrta a rajzot. És nem csak itt. Ezért jó, ha az ember nem másol, hanem gondolkozik!
Watt!
Akkor kinek gyártják a 2*3000W-os erősítőket?
A sok kis erősítő sokkal drágább, sokkal nehezebb, mint egy nagy, és meg kell küzdeni a kábelrengeteggel. Egy kapcsoló üzemű erősítőt sokkal strapabíróbbra meg lehet csinálni, mint egy AB-osztályút, pedig az AB-osztályúba is tipikusan kétszer akkora tranyóteljesítményt építenek be, mint te a uPC-s végfokodba, és zárlatvédelem is van benne. Most nem a Castone-ról van szó, mert az egy vicc!
A nagyobbik PWM végfokom 4 db 8 ohmos hangfalat párhuzamosan úgy hajt meg 2 kW-tal, hogy ventillátoros hűtés nélkül is 40 fok alatt marad a hűtőbordája. Rövidzárban pedig egyáltalán nem melegszik, mert lekapcsol. Azt hiszem, hogy egy ilyen erősítőnél nem érdemes a tönkremenésen gondolkozni, hacsak a hang nem rázza széjjel.
vlezlee!
Egy db megbízható kapcsitáp megépítésével annyi a munka, hogy 400 Ft/óra bérrel számolva veszel belőle 2 db ugyanakkora teljesítményű toroidot! Ha tényleg az a cél, hogy legyen egy jó erősítő a mélyládákhoz, akkor rendelj tőlem egy komplett 2*1500W-os PWM végfokot! (Zenei telj.: 2*2500W!) Toroid trafóval is elfér 2U magas dobozban. 120000 Ft-ból kijön, ha nem akarsz semmi extrát. Hány ohmra kell?
|
szomb. jún. 05, 2004 13:54 |
|
|
Ach
arany tag
Csatlakozott: pén. jún. 04, 2004 5:40 Hozzászólások: 231
|
Spafi,köszi!
Az adatlapon olvasottak szerint a magasfeszültségű oldalon több mint 600V-ig lehet elmenni.
Ami a minőséget illeti,szub-meghajtónak ajánlják elsősorban.
Mire gondolsz,miért romolhat le a minőség?
Mitől függ a minőség egy digitális erősítőben?Az órajel nagyságától?Annak stabilitásától?
Ebben az erősítőben hogyan működik a visszacsatolás?
Úgy tűnik nincsen benne!
Nem volna-e szerencsésebb,a háromszögjel inverter helyett egyszerűen felcserélni az inv-nem inv. bemeneteket???
Köszi!
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Ach szomb. jún. 05, 2004 14:03-kor.
|
szomb. jún. 05, 2004 13:28 |
|
|
vlezlee
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 183 Tartózkodási hely: Home
|
Ez sajna kivétel lenne, egy diszkóban kellene hajtani 2 db elvileg 3000w-os, házi készítésű szubládát, most per pill. egy siva ppa1600 hajtja őket.
|
szomb. jún. 05, 2004 9:44 |
|
|
.watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 3333 Tartózkodási hely: Új nick-em watt (pont nélkül)
|
Aztán milyen hangszórót akartok rátenni arra a 2x1000W-ra? Típus? ár?
A zenekarok sem használnak 1000W-osakat, inkább több 500W-ost, mert az biztonságosabb ha egy végfok kiszáll, akkor alig lehet észrevenni a többi között, és hangszórókkal is biztonságosabban lehet ellátni, mert ~1000W-ost tesznek egy 500W-os erősítőre. Persze vannak kivételek, de nem tartom ésszerűnek.
|
szomb. jún. 05, 2004 7:03 |
|
|
Kaninjo
platina tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 848 Tartózkodási hely: Fejér megye
|
150 V valamiféle "bűvös" határ a FET-nek? Vagy más miatt jönnek a problémák? Azért kiváncsi lennék mit produkálna egy D oszt. erőlködő 400V-os tápfesz mellett... Természetesen hídkapcsolással!
A másik: a thunderball rajzán van egy OpAmp-al felépített virtuális föld. Ez a KA319-es komparátoroknak "miére" csatlakozik?
|
szomb. jún. 05, 2004 1:14 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Igen, elsősorban a FET-ek miatt.
"egy ilyen kapcsolásnál mekkora tápfeszik "ésszerű" elmenni? (Gondolom határt csak az IC max. tápfesze szab.)"
Hát azért vannak még más határok az előtt a 600V előtt! 150V fölött kezdődnek a problémák, de nincs is szükség ennél nagyobb tápra. Persze az a kérdés, hogy mi a feladat! Ha AC/DC koncert, akkor érdemes elmenni 400-ig, csak ahhoz IGBT kell.
|
szomb. jún. 05, 2004 0:52 |
|
|
Kaninjo
platina tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 848 Tartózkodási hely: Fejér megye
|
SPafi írta: A tápfesz 50V-ig növelhető.
Csak a FET-ek miatt, ugye? Egyébként egy ilyen kapcsolásnál mekkora tápfeszik "ésszerű" elmenni? (Gondolom határt csak az IC max. tápfesze szab.)
Üdv.:Kaninjo
|
szomb. jún. 05, 2004 0:19 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Ach!
Vcc lábra kell kötni 10-14 V-ot. A tápfesz 50V-ig növelhető. Az adatok nem stimmelnek, mert 220 uH-vel nem megy át a 20 kHz! A minősége kétséges.
|
pén. jún. 04, 2004 22:58 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
_Danko_ írta: Engem leginkabb a "WARNING" alatti szoveg bosszant, hogy cirilbetukkel van )) _Danko_, a WARNING alatt igazából az van:
"Ránézve erre a kapcsolásra, csak a saját időtöket vesztegetitek, ha nem tudjátok magatoknak megválaszolni az alábbi típusú kérdéseket:
Mennyi a teljesítménye ennek az erősítőnek?
Hány menete van a trafónak?
Hol van itt a Zobel-hálózat, és mi az egyáltalán?
Utóirat: legyetek óvatosak, ha a PCB-t módosítjátok"
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára fdsamano pén. jún. 04, 2004 9:19-kor.
|
pén. jún. 04, 2004 9:14 |
|
|
vlezlee
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 183 Tartózkodási hely: Home
|
Kaninjo: Hálózati érdekelne + az, hogy mekkora teljesítménynél éri meg kapcsitápot építeni erősítőhöz...
Most vanegy SPafi féle 2x200w-os erősítőm, ehez elég olcsó és kis méretű a toroid, it nem zavaró, de szeretnék majd építeni egy 2x1000W-os erősítőt hangosításra, ehhez érdekelne pwm végfok rajz ill. kapcsiüzemű táp.
|
pén. jún. 04, 2004 6:58 |
|
|
Ach
arany tag
Csatlakozott: pén. jún. 04, 2004 5:40 Hozzászólások: 231
|
T.mindenki!
A thunderball végfoknál a meghajtó ic-k hol kapnak tápot?
Lehetne-e növelni a tápfeszt(35V),ezzel a teljesítményt?
Üdv.
|
pén. jún. 04, 2004 5:48 |
|
|
Kaninjo
platina tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 848 Tartózkodási hely: Fejér megye
|
Danko!
A Warning felirat alatt csupán kérdéseket tesz fel a srác, pl.: Hogyan méretezed a trafót...
vlezlee: Milyen kapcsitáp érdekel? Hálózati vagy autós?
Üdv.:Kaninjo
|
vas. máj. 30, 2004 22:22 |
|
|
vlezlee
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 183 Tartózkodási hely: Home
|
Köszönöm SPafi az eligazítást, tényleg nem túl jól fogalmaztam
Hol találok magyar nyelvű leírásokat pwm végfokokhoz ill kapcsiüzemű táphoz?
Ui: A kapcsiüzemű tép egy kicsit jobban érdekelne...
|
csüt. máj. 27, 2004 18:10 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
SPafi írta: Danko!
Ez a Crown nagyon durván jót alkotott a BCA-val! Már láttam egy komplett rajzot róla, de akkor csak gyorsan átfutottam, és nem értettem meg. Most végre leesett! Kösz a linkeket!!!
Nagyon szivesen! Orulok, hogy segithettem! :) Majd atragom magam en is ezen a BCA-izen, hatha megertem valamikor :)
|
csüt. máj. 27, 2004 17:28 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Danko!
Ez a Crown nagyon durván jót alkotott a BCA-val! Már láttam egy komplett rajzot róla, de akkor csak gyorsan átfutottam, és nem értettem meg. Most végre leesett! Kösz a linkeket!!!
|
csüt. máj. 27, 2004 16:33 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
Egy-ket link:
Kapcsolouzemu tap + kapcsolouzemu erosito, a szomszedbol: http://amploid.narod.ru/article.htm
Engem leginkabb a "WARNING" alatti szoveg bosszant, hogy cirilbetukkel van :)))
Egy masik link: http://rsise.anu.edu.au/~felix/iar/Proj ... index.html
Meg egy harmadik, melyen rengetegsok olvasnivalo van: http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... genumber=1 :)
|
csüt. máj. 27, 2004 15:28 |
|
|
wassermann
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 341
|
Integrált D-osztályúak:
http://www.monolithicpower.com/MPS_SFC_0404.pdf
Section 6 és Section 7
|
csüt. máj. 27, 2004 14:02 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Vlezlee!
A "digit" erősítők is két részből állnak: végfok, és táp. A trafó soha nem a végfokba kell, hanem a tápba. Szóval keress külön digit végfokot (pl. tripath), és külön kapcsoló üzemű tápot (pl. APT, vagy IR "application notes")!
|
csüt. máj. 27, 2004 9:19 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Vlezlee!
A "digit" erősítők is két részből állnak: végfok, és táp. A trafó soha nem a végfokba kell, hanem a tápba. Szóval keress külön digit végfokot (pl. tripath), és külön kapcsoló üzemű tápot (pl. APT, vagy IR "application notes")!
|
csüt. máj. 27, 2004 9:18 |
|
|
Dj Faustus
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 26, 2004 14:57 Hozzászólások: 470
|
Re: Digitális végfok
vlezlee írta: Hali mindenkinek! azt hoszem ez volt már téma, de nem találtam, illetve, amit találtam, annak nem volt túl nagy információtartalma
A téma a következő címen található: http://forum.terminal.hu/viewtopic.php?t=16475&highlight=digit%E1lis+v%E9gfok
|
csüt. máj. 27, 2004 3:06 |
|
|
vlezlee
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 183 Tartózkodási hely: Home
|
"Digitális" végfok(helyesen: D-osztályú)
Hali mindenkinek!
azt hoszem ez volt már téma, de nem találtam, illetve, amit találtam, annak nem volt túl nagy információtartalma
Szóval, érdekelnének olyan digitális végfok kapcsolások, amelyek viszonylag nagy teljesítményűek (500-2000W) és nem kell bele iszonyatos méretű transzformátor pl: garry digit végfokja.
Ha valaki ismer ilyen kapcsolást, az ne kíméljen!
|
szer. máj. 26, 2004 21:46 |
|
|