Ha nagyon érdekelne, leszedném flashget-tel, de nem nekem fontos. A kért mérési eredmény néhány bájtnyi információja többet mondana. Megkérlek, hogy ne tömd meg a postaládámat gigantikus képekkel!

De mondhatsz emilcímet és elküldöm, ha meg szeretnéd nézni.
Most ellenőriztem, nekem minden lejön. Nem tudom, akkor mi van...

Már a múltkor is **** lejönni a képek, most sem változott a helyzet. Lejön a kép harmada, oszt kész.

Oks!

OK!!! Most pillanatnyilag azért jók, mert 2*40V-on méregetem!!!
A 2*65-öt majd csak akkor kapja meg, ha 2*40-en is megy.

Na, én is erre gondoltam, ezért tettem bele bd-t, csak a végére elbizonytalanodtam. De most ismét bízom abban, hogy a tranyók jók.

Készült néhány kép az új panelről.

http://gergo04.fw.hu/pic_0001.jpg
http://gergo04.fw.hu/pic_0003.jpg
http://gergo04.fw.hu/pic_0004.jpg
http://gergo04.fw.hu/pic_0007.jpg
http://gergo04.fw.hu/pic_0008.jpg
http://gergo04.fw.hu/pic_0009.jpg


Látható minden?
Van valami, amit fordítva tettem be?

az mj15003 meg 140V-os, tehát a max táp 2*70V. az, hogy egy tranyó 100V-os, ilyen kapcsolásban nem azt jelenti, hogy 2*100V-os erősítőbe valók. +/-50V-hoz jók a BD-k!!! (2*50=100)

Mi akadályoz meg benne, hogy ekkor lemérd a feszültségeket???

Mellesleg az, hogy nagy áram folyik a végtranyókon, már önmagában is hiba! Akármit is csinálsz a BD140-nel, akár rövidre is zárhatod, a tranyókon nem szabad nagy áramnak folynia, ha minden más rendben van! (Terhelés ilyenkor még NE legyen rajta!)

Ha nem tudod bekapcsolni a méréshez, akkor honnan tudod, hogy nyitva vannak a tranyók??? Vagy minden bekapcsolásnál rögtön el is szállnak?

Onnan tudom, hogy bekapcsoláskor veszi fel az áramot, de a korlát megfogja. A tranyó bázisát lekötve semmi ilyen jelenség, a "-"oldal pedig teljesen jól megy, jön ki rajta elég nagy jel. Gondolom, ez azt jelenti, hogy nyitva van, amikor meg leveszem a bázisáról a nyitófeszt, zár és nincs hiba.

Mérni azért nem tudok, mert akkor az egész elszállna...
Mit csináljak?

Gergo!

A 2*65V az akárhogy is számolom, 130, a BD139/140-ek meg jóindulattal talán 100V-ig jók. De tuti, hogy valami más gond is van.

Mérni kell! Ha nem tudsz, akkor itt a vége fuss el véle. Ha nem tudod bekapcsolni a méréshez, akkor honnan tudod, hogy nyitva vannak a tranyók??? Vagy minden bekapcsolásnál rögtön el is szállnak?

Csak egy pár hete szenvedek vele. A táp tuti jó, már éreztem is

A panelnek jónak kell lennie, Cortez tervét fotóztam le.

Ma néztem meg egy áramhatárolt táppal. Az áram nagyon szépen ment fel. Legalábbis 2A-nál nagyobb lehet.

A BD tranyók azért kerültek oda, mert a bd241c/242c elvileg 100V-ot bír.
A táp egyenirányított 2*46V, kb 2*65V.

Szerinted a BD-k nem bírják?(Vagy legalábbis a 139/140?) Még nem szóltak...
Ja, és Cortez is BD241c/242c-vel tervezett nyákot. Igaz, az MJE340/350 megmaradt.

"Spafis panelnek pöccre kell indulnia!" (By Netwizard )
Nagy igazságot mondott!!

Ha már ezzel szenvedsz jópár hete/hónapja, akkor vmit rosszul csinálsz! Persze ezt ne vedd sértésnek!

Ha minden úgy van, mint a rajzon, és a nyák is jó, a táp is okés, utána csak nyug.áram beállítás jön, és az "Amp" működőképes is!
persze az élesztést ésszel csináljuk, nem csakúgy bele a kettőhúszba egyből

(pl. hogy kerül bele BD-tranyó? csak nem +/-50V-al tolod?!)

Az úgy van, hogy ha bekapcsonám a méréshez, a végtranyók elszállnának, mivel a + oldalon a vég és meghajtótranyók is nyitva vannak. Max ha kikötöm a bd241 bázisát, lezárnak a tranyók, így a soros diódákat megmérhetem, de a 100ohmosat már nem tudnám. De a bd241 miért van nyitva? Az fix, ha a bd140 zárt, a 241 is. Magyarázatot még nem találtam rá. Valami 5let?

Bocsi, ha értelmezhetetlen dolgokat írtam, de kissé begőzöltem. Bedobozoltam, trafó, védelem, minden megvan, ez meg nem akar menni.

Nem tudom, hogy mit értesz a "mindig nyitva van" alatt. Annak mindig nyitva kell lennie (6 mA-nyire). Mérd le a feszültséget a két soros diódán, és a 100 ohmos emitterellenálláson!

Még mindig van valami baj. A negatív oldalon jó az áramfelvétel, erősít is ez az oldal, de a pozitív részén baj van. Az MJE350(amihelyett BD140-et használok) mindig nyitva van. Ha bázisáról lekötöm az ellenállást, minden jó, de ekkor nem megy az erősítés. A BC556-ról túl sok fesz jut neki.
Már új panelt is csináltam, szép nagyban megmaradt az eredeti. Szerintem nincs semmi rosszul betéve, már vagy 20x átnéztem. De akkor mi van????????

Gergo!

A kapcsolási rajzot időközben módosítottam, a NYÁK-ok a régihez készültek, de úgy csináltam a módosításokat, hogy egyszerű legyen átalakítani. Az új verziónak elvileg kisebb a harmonikus torzítása, de még nem lett letesztelve. A nyugalmi áramot be kell állítani a potival. 30 mA körül kell lennie a tápáramnak.

Hy.

Megvan a hiba: a munkapontbeállító tranyót !!!fordítva!!! tettem be és kiment még két bc tranzisztor. De a panelterveden most néztem meg az alkatrészértékeket és sok eltérés volt az ellenállásértékeknél Spafi kapcsrajzához képest! Ezeket is módosítottam és most beindult. Csak szerintem nagy áramot vesz fel. Mennyi nyugalmiáramot kellene mérnem az eredeti tápfesznél?

Gergő

Azért nem volt jó az eredeti panel, mert a trafótól nem férne el a dobozban és a bordán pont ennek a 4 tranyónak volt meg a hely.
Ja, meg nem volt itthon annyi panelem sem, de nem ez a fő ok.
Akkor hamarosan kiprószálom a névleges tápfesszel és áramkorláttal, de előtte végignézem még1x.

Remélem nem durran el semmi....
Hamarosan jelentkezem az eredménnyel.

Gergő

A normál tápfeszről próbálkozz,mert a munkapontok egész máshova kerülnek ha össze vissza változtatod a tápfeszt.
De az áramot korlátozd le rendesen,mert eldurranhat ha nem jól ültetted be,vagy zárlat van a panelon.Jó volna ha a rajzon feltüntetnétek a mérőpontokat,hol mekkora feszt kell mérni,normál üzemben.Spafi csináld meg ha azt szeretnéd hogy valaki utánépítse!

Hú, hát ez a nyák igencsak meg lett alázva...
Mért nem volt jó az eredeti formájában ?
Nem hiszem, hogy innen ennyi alapján hibát tudnék
lokalizálni, a helyedben végigmennék még1x a beültetésen.
Az ellenállások beültetve is megmaradnak kb a "névérétéken",
a diódák ugye nem bonyik stb... Sok sikert !

Nah, megvannak végre a képek.
Itt:
http://gergo04.fw.hu/pic_0001.jpg
http://gergo04.fw.hu/pic_0002.jpg
http://gergo04.fw.hu/pic_0004.jpg
http://gergo04.fw.hu/pic_0003.jpg

Ha valami nem egyértelmű, szólj.

Köszi
Gergő

Ok, a kép hamarosan meglesz. Asszem holnap.

Gergő

Nemtom, ebből a nyák-verzióból jópár darab sikeresen készült már.
Tehát elvileg rossz alkatrész vagy rossz beültetés a hiba.
A beültetés 1értelmű volt ? Nem néztél el vmi ellenállást vagy polaritást ?
Fotó nem ártana, amib látszik, hogy akkor most hogy is van bekötve.

Igen, a Te nyák-terveddel csináltam. Annyi módosítással, hogy a TO3-ak nem kerültek panelra, a panelt csak a meghajtókig csináltam meg, a TO3-as rész nem lett megcsinálva. A tranyókat egy jó kis bordára tettem, arra L-elakban tettem fel a panelt, innen a tranyókhoz vezetékeztem. Esetleg csináljak majd egy képet róla?
Ja és még annyi, hogy a meghajtótranyák nem mje-k, hanem bd-k, de ha majd megy, kap mje-t. (most csak bd volt itthon)

Igen, így tényleg nem egyszerű a hiba feltárása. Mondhatsz néhány helyet, ahol szét kellene néznem(a panelon), vagy meg kell valamit mérni, hátha így előbbre jutunk.

Gergő

Ennyi alapján azért nehéz lenne. Akkor végülis az én nyák-tervemmel építetted meg TO3-as végtranyókkal ?

Hali.

Most már végre volt időm megépíteni az erősítőt. Kipróbáltam +-12Vról, akkor szólt is, csak néha valamelyik tápfeszoldalban marhára megnőtt az áram, ezt soros izzókkal figyeltem. De szólt. Most +-24V-tal prószáltam ki, de a + ágban mindig kinyitottak a tranyók és folyt az áram. A végtranyók vezérlőtranyójáról lekötöttem a bázist, akkor ez megszünt. De a másik oldalról sem jött ki jel, egy bc556(aminek a kolektorán dióda van) pedig elkezdett fűteni. A munkapont-beállító potival semmit nem állítok.

Hát igen, ez az első nagyteljesítményű tranyós végfokom, eddig csak 50-70W-ig mentem el, de azok sikerültek. Ez sajna nem akar menni.

Tudnátok segíteni?

Gergő

"Transzformátor beszerzés" című topic kb 15-el lejebb...

Helló!

Tudna nekem segíteni valaki, hogy hol lehet kedvező áron toroid tarfot beszerezni?

Cortez

Volna egy kérdésem: az áramkör tervét módosítottad? SPafi terve megvan, de egy kis módosítást találtam a bemenetnél. A legelső két bc-s részben van az eltérés. Miért lett így módosítva? Gondolom így is jól megy.


Másik kérdés: a meghajtó mj-k helyett a bd-ket ne is használjam még kipróbálás szinten sem? Teljes tápfeszt használnék. Az mj-k kicsit késnek, de a végtranyók megvannak, ki szeretném próbálni.

Gergő

Igen, a CM feliratnak a rezes oldalon kell olvashatónak lennie !

Hy.

Az alkatrészek megvannak, a panel kész van, mehet az építés.
Főleg akkor, ha a panelt rosszul csináltam.

Cortez
A nyákterv milyen nézetben van ábrázolva? Alkatrész vagy forrasztási?
Úgy gondoltam, hogy ha a panelra vetítem a rajzot, akkor a CM felirat a rezes oldal felől olvasható. Jól csináltam, ugye?

A tranyók lábai szerint is így kell lennie. Legalábbis ha nem néztem valamit el

Gergő

Csak az a baj, hogy nehezebben zerezhetők be.

Mármint Miskolcon.
Talán az SOS-ben lesz.

Háj!

A BD-k csak 100V-osak. tehát ne helyettesítsd velük. használd az MJE/MJ-ket! Icipicit drágábbak a BD-knél.

üdv!

edl

mje340/350 = bd139/140, adatlapban meg kell nezni hogy melyik NPN/PNP
mje15030/15031 = bd241/242, ha jol emlekszem. szinten adatlapban meg kell nezni hogy melyik NPN/PNP
Igaz, ezek a BD-k kisebb feszultseguek, mint az MJE-k.

Egy kérdés: azokat az MJE350/340 és MJE15030/15031-eket lehetne valamivel helyettesíteni?
Mondjuk valami BD-kkel?

A nyákot fotólakkal csinálom.

Cortez

Jöhet az eagle formátumú, azzal dolgozok.
Cím: tgergo0411(kukac)freemail.hu

Gergő

az sajna nem számít, hogy milyen helyen veszed. hiszen a hqvideó, meg a többi sem gagyi hely, és mégis kamut (is) árulnak.

üdv!

edl

Jelenleg eagle formátumban van meg, neked hogy lenne jó ?
És hogy akarod csinálni a nyákot ? Pl tudom ps-ben is adni.

SPafi

Én a cuccokat a miskolci S.O.S. Electronic-ban vettem. Elég nagy cég/raktárárúház/, nem hiszem, hogy hamis lenne a tranyó.

Cortez

Esetleg az erősítő mj15003/4-es változatáról tudnál rajzot adni?

Akkor még hétvégén nekilátnék.

Gergő

promise!

Sajna az 500W-os erősítőben csak a kis áramú részek kerültek NYÁK-ra.

gergo04!

Ha nem eredeti a tranyó, akkor kisebb teljesítményen megy tönkre, kisebb az áramerősítése, és egyéb problémák is előfordulhatnak. A leggyengébb másolatok már külsőre is máshogy néznek ki. Én egyet le szoktam tesztelni, mielőtt beépítem a többit. Persze amit letesztelek, annak annyi. Egy ideig félretettem ezeket, de már rég betelt a pohár (szó szerint). Ha az ARWILL-ban vagy a LOMEX-ben vetted, akkor valószínűleg eredetiek, de pl. a budafoki úton lévő boltban sok hamis tranyót láttam.

250W-hoz eredeti tranyók és 300VA-nél nagyobb trafó kellene (illetve, ha a xxxx tekerte, akkor elég ekkora is).

A uPC-s erősítő még stabilizált tápról is csak torzítva ad le 240W-ot, de ha nincs stabilizálva, akkor jó ha 140W kijön. És nem zárlatvédett. A túl nagy tápfesz miatt eleve el kell felejteni, és az IC tápját hiába stabilizálod le, mert akkor nem tudod teljesen kivezérelni!

A tranyós erősítő zárlatvédett, és valóban leadja a 200W-ot, sőt 62V-os tápnál, MJ15003-4 tranyókkal a 250-et is (4 ohmra), de csak eredeti tranyókkal lesz tökéletesen üzembiztos.

edl!

(Eredeti 2SA1302 300 Ft-ért.)

Ha ez igaz lenne, már rohannék is tranyót venni, de sajnos esélytelen! A Toshiba kb. 4 éve nem gyártja ezt a tranyót, viszont legalább 20 különböző "gyártó" hamisítja. 2 éve végigjártam a budapesti boltokat, és leteszteltem 8 pár 1302/3281 tranyót. Mind hamis(vagy selejtes) volt, és volt olyan, ami már 100V*0,3A-től tönkrement! Végül 2SA1943/C5200-at tettem be helyettük.



Kérésre a személyes adatok eltávolítva a hozzászólásból.
Moderálva: Hannibal.

na még egyet...

2SA1943/2SC5200

hqvideónál van. 450-550Ft

üdv, jóéjt

edl

http://www.planet-kuehne.de/martin/audio/counterfeit.htm

R. Eliott lapján fenn van angolul is, csak lusta vagyok.. meghát úgyis értem ezt is...

üdv!

edl

hqvideónál van 1302-es és 3281-es tranyó. (napi akciós pont )
van toshiba, meg nóném. de lehet, hogy a toshiba sem toshiba
300Ft

de azért maradj a to3-asoknál, 15003/4-nél sztem.

üdv!

edl

Háj!

hagyd az IC-st! (építettem már SPafist, és nagyon jól tudom, hogy megéri)

300VA-es toroiddal 200W-ot ad le az SPafis. De azt tényleg leadja!!! Torzítás nélkül, szinuszban!

üdv!

edl

(ui: én azokat a to247-es tokozású végtranyókat még nem próbáltam. de mj15003/4-ekkel ment. erdedetit tettem be.)

SPafi

Honnan tudom, hogy a tranyák eredetiek-e? Mi van akkor, ha nem eredeti? Túlhajtva úgysem lesznek, úgyhogy nem baj, ha nem bírnak annyit, mint kellene. Azért sem, mert 300W-os toroidhoz kell igazítani az egészet! Nekem ebből 250W teljesítmény bőven elég.

ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Most jutott eszembe, hogy megnézzem haverom hangszórójának az adatait, ami egy SAL BEAST, és 4OHM!!!!!!
Bocsi, csak a srác azt mondta, hogy 8ohmra emlékszik. Még jó, hogy megnéztem.
Akkor viszont megcsinálhatnám az UPC1225-ös verziót is(240W).
Vannak itthon tranyóim és van IC-m is, akármikor meg tudom csinálni.
Vagy maradjak SPafi-rajznál? Ahhoz még minimum vennem kellene két MJ15004-et, meg az összes meghajtótranyát, Cortez nyákjára kellene építkezni. A SPafi-erősítő 200W-ot ad le MAX? Az IC-s 240-et, de lehet, hogy a végén már jócskán torzít, ezért nem kell kihajtani teljesen.

Bocsi, hogy nem hagyom nyugtom az IC-ket, de az nekem eccerűbb.

Melyikat javasoljátok?

Gergő

SPafi!

Az 5-5 db MJ15003/15004 végtranyóval felépített,500W-os/?/ végfokhoz létezik NYÁK?

gergo04!

Tőlem vehetsz tranyókat, és nyákot is, 5000 Ft-ért minden alkatrészt KIT-ben, de a 15003 is használható, ha biztosan eredeti (sokan hamisítják ezt a típust). A 15003-4-ekhez tervezett nyák-ot Corteztől szerezhetsz!

www.hqvideo.hu -n keress ra a 1302 -re, lesz talalat. Igaz, lehet hogy nem eredeti ONSEMI gyartmany, hanem mas ceg csinalja