Fura, ha ennyire híg, akkor mit ront el az ecset ? Milyen lesz azzal a kapott felület ?

> Hát ha tudnák fényképet küldeni arról, hogy egy barátomnak
> milyen minöséget sikerült elérnie, nem nagyon hinnéd el.
Hát, várom a fotókat !

> Igaz az ö doboza tiszta tölgyfa. )
Mondjuk az sem mind1, de akkor is érdekelne.
Amúgy ez valamiféle átvonófestéssel is működne ? Pl zománc.

Üdv!

> És milyen típusú szivacshenger a legjobb ilyen célra ?
Hát én a legegyszerübb Tesco-s "kitt"-et szoktam használni.
A "kitt" tartalmaz 1 db teknöt, 1 hengert, meg egy nyelet a
hengerhez.
A henger kb 12-13cm hosszú és úgy 3-4 cm átméröjü.

> > Ezzel a technikával akár festékszoró minöséget is el
lehet érni.
> Hát ez elég jól hangzik. Mármint olyan egyenletes, sima
réteget lehet
> csinálni vele ?
Hát ha tudnák fényképet küldeni arról, hogy egy barátomnak
milyen minöséget sikerült elérnie, nem nagyon hinnéd el.
Igaz az ö doboza tiszta tölgyfa. )

A higítás a lényeg.
A legfontosabb, hogy inkább nagyon híg legyen és több
réteg, mint sürü és ragadós.. Gyorsabban is szárad ha híg.
Kompresszorral is ez volt a tapasztalatom. Akkor sikerült
kvázi "gyári" minöséget elérnem, amikor olyan híg volt a
lazúr mint a víz.

> Maszatolt, elkente a festéket, felszedte a hengerlésnél
ami eddig ottvolt
> stb

Ilyen már nekem is volt. Anyáztam is rendesen ) aztán
elövettem egy spaklit és lekapartam az egész réteget.

> Nem is számoltam még ki, lehet majdnem olcsóbb is lenne
mint farost +
> ragasztó + furnér + egyebek
A rétegelt lemez sok tekintetben jobb mint a farost. Lehet
hozzá kapni valódi élfunért is, ami ugyancsak fából van.!
Ha marásokat csinálsz, esetleg lamelloval halacskázod a
dobozt akkor is jobb a rétegelt. A marásokhoz az MDF is
sokkal jobb mint a farost. Végülis az MDF is nagyon jó. A
legnagyobb elönye, hogy eleve funérozva van..

Üdv

Namég1x....

> Hidd el, hogy szivacshengerrel lehet a legjobb minöséget elérni.
Okok, elhiszem...
És milyen típusú szivacshenger a legjobb ilyen célra ?
Csak mert én is vettem egyszer próbából, de nekem nagyon nem jött be.
Maszatolt, elkente a festéket, felszedte a hengerlésnél ami eddig ottvolt stb...
Mit csinálhattam rosszul ?

> Ezzel a technikával akár festékszoró minöséget is el lehet érni.
Hát ez elég jól hangzik. Mármint olyan egyenletes, sima réteget lehet csinálni vele ?

> Az elsö réteg ha megszáradt, akkor érdemes min 100 as papirral ovatosan átcsiszolni.
A 100-as nem durva ? Már az előbb is kérdeztem, én úgytom minél nagyobb a szám annál
finomabb a csiszolópapír, és a 100-as nagyon durva ilyenre, nem ?

> Ha lesz energiám csinálok pár fotót. Aztán felrakom majd valamikor.
Na az nagyon jó lenne, megköszönném ! És ha lehet a hengerről is csinálj 1 képet !

> Érdemes a dobozt is valami jobb fából csinálni. Én 20mm es rétegelt lemezt szoktam használni. Így nem kell annyit funérozni.
Nem is számoltam még ki, lehet majdnem olcsóbb is lenne mint farost + ragasztó + furnér + egyebek (pác, lakk, stb).

Szia Cortez!

Hidd el, hogy szivacshengerrel lehet a legjobb minöséget
elérni. A lényeg, hogy a Lazúrt jól higítani kell. Ha nem
higítod eléggé akkor "mázgás" lesz a réteg.
Ezzel a technikával akár festékszoró minöséget is el lehet
érni.
(Most csináltam egy szubot, kompresszorral fújtam, de
majdnem, hogy a szivacshengeres megoldás jobb.)
Max 3 réteget érdemes, felvinni. Az elsö réteg ha
megszáradt, akkor érdemes min 100 as papirral ovatosan
átcsiszolni. De csak akkor ha már tuti száraz. Utána mehet
a következö réteg.
Ha lesz energiám csinálok pár fotót. Aztán felrakom majd
valamikor.
Érdemes a dobozt is valami jobb fából csinálni. Èn 20mm es
rétegelt lemezt szoktam használni. Ìgy nem kell annyit
funérozni.

Üdv

Szal rezonátor ?! Esetleg valaki valami kis magyarázatot ?

És a hengerrel milyen lett a felület ? Bennem az él, hogy a
henger szobafestésre jó, és érdekes rücskös felületet ad.
>Festés előtt az előző réteget finom csiszolóvászonnal (80..100) mindig áthúzni.
A 80-100 az éppen nem a durva fajta ?
>Tiszta MDF doboznál a haveromnál bevált.
A lazúr nem inkább igazi fára való, mert kiemeli az erezetét
plusz ad egy lakkszerű védőréteget ?

Sziasztok!

Ötlet: Lazúr kis festőhengerrel felvíve, 2 vagy 3 soron. Festés előtt az előző réteget finom csiszolóvászonnal (80..100) mindig áthúzni. Kis szerencsével és kézügyességgel még szép is lehet Tiszta MDF doboznál a haveromnál bevált. Én csak ott ba**tam el, hogy a 3 rétegből az első kettőt ecsettel vittem fel. Spórolni akartam a hengerrel, nem akartam a 3 réteghez 3 hengert elhasználni. Most már úgy csinálnám, hogy a két festés közötti időszakban a hengert hígítóban tárolom (olívabocsós hosszúkás üveg + 1 dl benzik ok., azóta ott pihen, később is használható lesz).

Gilszkilabor

Köszönöm. A szegélyléc barkácsáruházakban kapható, konkrétan pl. OBI, 220 centi hosszú, 22 mm-es szegélyhez jó és 599 Ft darabja. Nem olcsó, de valahogy nem volt kedvem reszelgetni az 1 méter magas dobozok éleit. Kell még persze egy gérvágó a 45 fokokhoz.

Amit még csinálni kell rajta, az a két hangszóró közötti süllyesztés hiány pótlása (nagyon buta ötlet volt a hangszórók süllyesztését farostlemezzel megoldani, mert nem tudtam rá normálisan kivágni a lyukakat, annyira gyenge ez az anyag - mondjuk a dóm miatt mindenképpen kell utólag dolgozni vele, mert a DT-99 előlapja 3 mm-rel kisebb a SAL DTF 12-énél). Erre több ötletem is van, a fűrészporral kevert faragasztótól (kvázi-MDF) a sima glettig, ezt még ki kell ötölni. Illetve a felülettel is kellene valamit kezdeni, mert sem a farostlemez, sem az MDF nem túl szép. Valószínűleg öntapadós tapéta lesz a vége, de még ez sem teljesen biztos, az is lehet, hogy az előlapot feketére festetem sógorommal és az oldallapok lesznek csak tapétázva. Bár láttam képen lakkozott MDF-et, az sem nézett ki rosszul, majd kipróbálom egy darabon, milyen élőben. Furnérozás nekem kínai, tapétával viszont elég jól tudok bánni, elég sokat dolgoztam már vele, kurfinyás formákon is.

Nagyon jól néz ki. Ezért érdemes volt: Mit fogsz rajta még változtatni?

A TL doboz az egy rezonátor.

És a doboz se rossz !
Ez a legömbölyített szegélyléc így készen kapható ?

Más: Egy másik fórumon (SAL) vki TL-ről azt írja, hogy egy rezonátor. Én sztem nem igazán az, kinek van igaza ?
A rezonátor nem egy olyan üreg, ami hangolva van és így adott frekin pl csillapít ?

Valóban. )

aranyos a baba:))

Még nincs befejezve, a jelenlegi állapot ez (elnézést a rossz képért, de vakuzni kellett):

http://www.freeweb.hu/subvoice/img/spkr ... hase12.jpg

Szia Subvoice
Beraknál egy képet a hangfaladról? Nagyon szeretném
megnézni.

Köszönöm szépen Gilszkilabor.
Errõl a programról álmodni sem mertem volna. Minden igényt
ki elégit. Sõt
Még be kell szereznem egy két dolgot, de bízom a sikerben.
Nem lesz könnyû menet, mert az elektrotechnika olyan távol
áll tõlem mint Makó Jeruzsálemtõl. Nagyon szuper kis freki
váltót fogok építeni.

Ez a merevítés eléggé hatásos, munka gyakorlatilag alig van vele (az MDF-et levágták a lapszabászatban), a merevítés pedig egyszerűen csak ragasztva van (ahogy az egész dobozban sincs egyetlen csavar sem, kivéve a hangszórót rögzítő csavarokat). Az igazsághoz hozzátartozik, hogy keresztirányú merevítést is terveztem eredetileg, de az rendkívül banális okokból kimaradt: feleségem a merevítés alkatrészeiből épített állványt a karácsonyi gyertyáknak az ablakpárkányra, én pedig a nagy izgalomban az összerakáskor egyszerűen elfelejtettem őket felhasználni - az anyag fogyott, nekem meg csak utólag jutott eszembe, hogy a merevítés kimaradt, viszont akkor már késő volt.

Féltem is, hogyan fog vizsgázni a gyakorlatban ez a félmegoldás, de szerencsére egészen jól működik.

A subvoice féle sztem inkább terelés, csillapítás és nem elsősorban merevítés.
És annyira nem lehet bonyi, beragasztózza az ember és odarakja a helyére...

Szal a hangszóró mágnesnövelésének lenne valami hátránya ?

Kedves Kalapur és Többiek!

Nem ilyen a merevítésem a dobozokban.
Ez, ami a képen látszik érdekes, de nem tudom mennyire hatásos, munka viszont volt vele bőven.
Az a jó merevítés, ami a két szemközti oldallap között van, vagy az oldallapokra van felragasztva-csavarozva és az körben van kivitelezve. Sarkokban is szokták vinni ezt a merevítő-lécezést, de az inkább tömít-rögzít és csak másodlagosan merevít.
Biztos láttál már ilyen merevítést, esetleg a Hang&Technika újságban is ( voltak ), vannak ilyen jellegű rajzok, de a neten is számtalan hasonló megoldás van.
Kép-keret szerűen van ez a merevítés, ezt kell készen belül ragasztani, csavarozni az oldallapokhoz, hátlaphoz-előlaphoz.
Üdv! SMA

Az előbb kifelejtettem, hogy természetesen a párhuzamos LC körön mérünk impedanciamenetet.

Na, akit érdekel:

- Szoftver itt: http://www.soundtechnology.com/download-center.htm
- Mérőkör: Help -> Application Notes -> Impedance Measurements
- Szoftvert beállítani, kalibrálni, beállításokat finomítani (mérendő jelek nagysága, mintavételi frekvencia, FFT lépések száma, átlagolás Avg: 20..100, stb.)
- Induktivitással ismert értékű kondenzátort (uF tartomány) párhuzamosan kapcsolni
- Rezonanciafrekvenciát leolvas (görbe púpjára jobb klikk -> set marker)
- Thomson képletből induktivitást visszaszámol (ismert az "f" és a "C", keressük "L"-t)

Gilszkilabor

függelék:

- Thomson képlet: f= 1/(2*Pi*gyök(LC)), ebből L= 1/(C*4*Pi*Pi*f*f)
- Ha nincs duplex hangkártyátok, nem használható a Spectra saját generátora, külső zajforrás kell. Audio CD-re felvett zaj analóg lejátszva vagy FM rádió "suha".

Jó munkát!

Szia!

Jaj! Annyi kérdésed van, hogy kisregényt írhatnék. Ha bonyolultnak találod az említett módszert, inkább az adaptert ajánlom. Nézz át ebbe a topicba, most fut, a napokban:

Kapacitás/induktivitás mérő rajz

Gilszkilabor

Jó reggelt Gilszkilabor.
Találtam egy iet. www.kgt.bme.hu/nagye/elektro/lcf/nagy
Ez lenne az a bizonyos Induktivitás mérõ adapter
gépezet?
Remélem, hogy nem. Mert ha, igen akkor elvesztem.
Vagy marad a Thomson képlet.

Köszönöm a választ.
Honnan tudnám megszerezni ezt a szoftvert? Spektra
(Plus/Lab)
Hogyan határozom meg a rezonanciát?
Hogy néz ki a Thomson képlet?
Milyen egyéb ellenállás?
Mit hova kell kötni?
Az induktivitás mérõ ennél már nem lehet bonyolultabb.
Vagy igen?
Leírnád nekem úgy is, hogy egy 3 éves gyerek is meg tudja
csinálni ??
De küldheted ide is a leírást. Ideirj@pro.hu

KÖSZÖNÖM

Szia the.late!

Valahol már írtam azt, hogy induktivitásmérő nélkül hogyen lehet meghatározni az értéket.

1. Tekercset ismert és pontos(!) értékű kondenzátorral rezonanciába hoz
2. Rezonanciát meghatároz
3. Thomson képletből visszaszámol

A második pontnál jól jöhet egy (pl. hangkártya alapú) hanggenerátor és valamilyen szélessávú feszültségmérő vagy (akár szintén hangkártya alapú) spektrum analizátor. Én a Spektra(Plus/Lab) szoftverrel és egy db ellenállással tudom meghatározni az ismeretlen induktivitás értékét. Persze kell egy csipetnyi elektrotechnikai ismeret is!

Van bonyolultabb (egyszerűbb?) módszer is: induktivitásmérő adaptert készítünk. Persze az nem egy db ellenállásból áll...

Gilszkilabor

Sziasztok.
Az lenne a kérdésem, hogy egy meglévõ tekercs induktivitását, hogyan kell kiszámítani? Vagy kimérni? Mert van 18db tekercsem, de nem tudom az értékeket. Így sajnos nem tudom felhasználni. Pedig szeretném.
Elõre is köszönöm.

Kedves SMA!

A merevítések ilyenek nálad?
http://www.freeweb.hu/subvoice/img/spkr ... hase04.jpg
vagy legalább valami hasonló?
(a kép subvoice honlapjáról való)

Sajnos nincsenek fotóim. Ami azt illeti még számítógépem se volt abban az idõben.
A kvarc homok nagyon jól elnyelte a doboz rezonanciáit. A mostani hangfalam is erre az elvre épült. Igaz ez most 100kg-ra sikerült. Mahagoni és tölgyfurnérozással. Politurozva.
Ez most nem csõ. De a mostani tervem egy vascsõbõl épített hangfal lenne. Ezt könnyû lenne fényezni jó minõségben. A furnér macerás. A politur-ról nem is beszélve. Csak a hangszórók hoz nem nagyon értek. Pl: a hangszóró mely tulajdonságai alapján határozom meg az ideális keresztezési frekvenciát? És hogyan?
Volt már olyan elvetemült ötletem is, hogy a külsõ és a belsõ doboz között légritka teret hozzak létre. Sajnos nem sikerült.) Fiatalság „bolondság”

> > A magas nincs átfúrva, ezt nem javaslom senkinek sem, továbbra sem.
> Mi az érv ellene 1ébként ? Szted még ronthat is ? A mágnes erején
> vajon ronthat ?
Nem csökkenti a légrés fluxusát. Állványos fúró nélkül rizikós dolog.
Üdv BA

Esetleg fótók nincsenek ? Teccene az ötlet, csak nem praktikus.
Tudnád részletezni még a hangzásbeli különbségeket ?
Gondolom főleg a görbe felület és a merevség miatt szólt jobban.

És egy általános hangszórós kérdés:
Ha ugyannak a hangszórónak dupla mágnese lenne, miben romlanának a jellemzői ?
Ha csak javulna, miért nem alkalmazzák vagy az árban olyan nagy különbség lenne ?
Úgy érzem az olcsóbb hangszórókon sokat lehetne javítani nagyon kis változtatással. (Pl tekercs, mágnes rész nem ?)

Köszönöm a minden igényt ki elégítõ válaszod.
Igazából arra gondoltam ,hogy egy olcsó hangszóró is
jobban szól egy jó dobozban. Voltak ilyen irányú
kísérleteim ,de akkor még eszembe sem jutott hogy
dokumentáljam. Építettem két különbözõ típusú "dobozt" Az
egyik 19mm faforgács lapokból állt. A 2. Két csõ
egymásba (D1 40cm-D2 35cm) csúsztatva. A két csõ kõzött
5cm távolság közte kvarchomok. Ugyan az a típusú
hangszórók. 27 cm woofer (Monacor SPH250-ctc dupla lengõs)
midbass 13cm(Dynavox? LW5003 PPR) és dome tweeter(VIFA
TC20SD05-06) 18db/okt freki "szürõ". A két doboz hangzása
között olyan nagy különbség volt hogy szavakban nem is
lehet kifejezni. A csöves megoldás vitte a pálmát.
(súlyban is:) Az egészben az volt a legfurcsább ,hogy a
csöves megoldást csak egy kicsivel tartott tovább
megépíteni. Igaz alaposabb munkát, pontosabb tervezést
igényelt. Megérte. A hangszórókat is könnyebb volt egy
akusztikai síkba illeszteni. Sajnos a dobozt eladtam. De
vettem ugyan ilyen hangszórókat. Ebbõl szeretnék most
építeni. Ha van valami merész elképzelésed,
(elképzelésetek) kérlek írjátok le.
Ha van kedvetek küldhettek terveket is az
ideirj@pro.hu ra.
A hangszóró típusok fent. Dokumentálni fogom az építés
folyamatát. Bízom benne ,hogy segíteni fogtok a
tökéletes doboz megtervezésében. Hol készitenek tekercset
rendelésre?Tudtok segiteni ebben is? Hallotam hogy lehet
kapni ezüstfolia kondit is. HOL? Olyan hely kellene ahol
párba is válogatják.

Diffrakciók (elnézést, hogy nem tudom, magyarul hogyan hívják, de elsősorban az angol és német nyelvű internetes irodalomból "képeztem" magam) keletkeznek mindenhol, ahol a hangszóró előlapjának síkja megtörik. A lekerekítés a minimum, amit meg kell tenni, bár állítólag ez sem ér sokat, hacsak nincs az él 10 cm... De az éles sarkokat mindenképpen kerülni kell és a magast az előlapba be kell süllyeszteni.

Nem épít mindenki téglatestet, tele van az internet nem szokványos formákkal. Elismerésem annak, aki képes egy ilyet megépíteni. Én nem, ezért maradok a hagyományos doboznál. Ha neked megvan hozzá a tudásod, tapasztalatod, időd és akaraterőd, akkor hajrá, építs gúlát, gömböt, vagy bármi mást, ami jobb, mint a "hagyományos" doboz. Csak oszd meg velünk az építés menetét. Én azért a lehetőségeimhez mérten törekedtem arra, hogy a doboz ne legyen szokványos, a hátlap V alakban meg van törve, így rögtön egy pár párhuzamos oldallal kevesebb van. Az oldalfalak is merevítve vannak, a rájuk merőlegesen felragasztott átlós MDF darabokkal. Nagyjából ezek azok a lehetőségek, amiket itthon, primitív eszközökkel meg tudtam valósítani.

Azért azt is látni kell, hogy hol az a határ, amit egy hangszóró készlet megérdemel. Jó ez a doboz ezzel a két olcsó hangszóróval, de még ha tudnék sem állnék neki egy gömböt faragni nekik, mert azért annyira nem jók, hogy ennyi munkát öljön bele az ember. Írtam már, hogy nem vagyok audiofil, nem kapott el a gépszíj. Csak hobbiból építgetek dobozokat, nem azért, hogy megváltsam a világot. Próbálok tapasztalatokat gyűjteni és azt hiszem, hogy ez minden egyes doboznál sikerül. Annak, hogy ebben az esetben végre valami használható is összejött, külön örülök (bár bevallom, erre csak nagyon merész álmaimban számítottam).

Én még csak el sem kezdtem a szakmát, csak próbálkozok. "Build a better mouse trap", szép az elképzelésed és csak sok sikert, kitartást tudok kívánni hozzá. Különösen kitartást, mert úgy látom, elég magasra tetted a mércét (nem baj!) és szinte biztos, hogy fognak még csalódások érni. De ha elég kitartó vagy, akkor ennek előbb-utóbb biztosan meglesz a gyümölcse.

Tudnád nekem definiálni, hogy hol keletkeznek a
diffrakciók? )
Akkor miért épít "mindenki" tégla "lap" alakú dobozt?
Nem lene jobb más formával próbálkozni? Így elkerülhetõek
lennének
azok a tényezõk amik károsan befolyásolják a hang
minõséget. (primer
vs szekunder interferencia, akusztikus sík)
Csak azért mert egyszerûbb megépiteni??
ÉN ugy gondolom , ha már a "drága" hanszórókat nem tudjuk
megfizetni A doboz tervezésénél a maximális jóságra
kellene törekedni.Mert a hangszóró tulajdonságait nem
(?) ,de minden mást tudunk befolyásolni. Ez alatt értem a
lehelgató tér akusztikáját is. Én még csak ma kezdtem
a "szakmát". Szeretnék épiteni egy hangdobozt,de nem
akarok semmit feláldozni az egyszerûség oltárán. Létezik
ilyen megoldás??

Eredetileg a dobozhoz (még a Somogyi dómmal) egy 6/18-as
váltón gondolkoztam. Abban szerepelt egy olyan kondi a
magas ágban, hogy 15 uF. Azért ekkora értékeknél már igen
nagy a kísértés egy elko vagy elko+fólia bypass
kombinációra, különösen ilyen olcsó hangszóróknál. Örülök,
hogy egy egyszerű váltó is megfelelő lett, mert így nem
kell spórolni az alkatrészeken. A dóm nem mutatja stressz
jeleit nagy hangerőn sem. Persze így relatíve nagy sávban
fedi át egymást a két hangszóró, ezért a függőleges
hallgatási pozíció nem variálható annyira szabadon, mint
egy meredekebb váltónál. De úgyis ülve hallgatunk zenét...

Természetesen nem kell neki doboz. Pusztán esztétika. Ettől függetlenül valami doboz vagy előlap általában kell, mert a diffrakciók miatt gondok lehetnek. A legjobb egy gömb alakú "doboz" lenne (az összes hangszórónak).

A barátomnak van egy pár ROXAN handoboza. Roxan Caspion
cd játszó hozzá valo monó blokok. Abszolute High-End.
A magashangszóró nem dobozban van hanem egy "egyszerû"
lapra van fellógatva. (nem doboz) A visatonnak is van egy
ilyen jellegû doboza. Ezért nem értem miért kellene doboz
a magasnak.? Azon kivûl,hogy praktikus egy lapra szerelni
a hangszórókat és "esztétikusabb".....én ezt nem értem.

Bocs, csak belázasodtam (39 fok...), és nem voltam alapos,
a tiédre írtad hogy kisebb az érzékenysége, leesett....
Most teljes joggal mondhatom, hogy lázasan tervezgetek... !
Köszi a szimulációkat ! Asszem elsőre az egyszerűbb váltó lesz !
És ha annyira nem tetszik, majd megyek tovább...

Ez ezért van mert egy hangszóró csak bizonyos frekvenciákon mutatja meg ,hogy mire képes.A "káros" frekvenciák negativ irányba befolyásolják a hangszóró frekiátvitelét . (-interferencia,parciális rezgés stb) Ezért egy jól megválasztott frekvencia váltó nemcsak a hang minõségét javitja, de a hangszóróból is kihozza a maximális hangnyomást (és minöséget). Talán ezért lehet.)

Nem igazán értem, hogy lesz nagyobb hangnyomás, ha ahelyett hogy 1 tekercs + 1 kondi lenne hváltóként, még több elemet teszünk a "hang" útjába ?
Mik okozza ezt a különbséget ?

Sziasztok.
Újra kellet telepítenem a gépet,hogy bejuthassak. DE MEGÉRTE.
A kérdésem az lenne,hogy: miért jo az ha a "magas"hangszórónak (ez én
esetemben) 94 db-s érzékenysége van.? Ha úgy is csillapítanom kell
mert túlságosan nagy a kiemelés a magas tartományban. Nem lenne jobb
egy olyan magas hangszórót választani aminek az érzékenysége
megegyezik a mély közép érzékenységével?
Miért nem 18db/okt? Tudom több a felhasznált alkatrészek száma.
De nem lenne jobb? Jól tudom a komolyabb hangfalakban ilyet használnak.
Így ismeretlenül is köszönöm a válaszokat.

Kela: igen, megvalósítható, zártban is tisztességes basszust tudnak (50 Hz körül lehet a -3 dB pont), reflexben még mélyebbre mennek. Falhoz semmiképpen sem kellene ennyire közel tolni, mert aránytalanul sok lesz a basszus. Nálam most kb. 60-70 centire vannak a hátsó és oldalsó falaktól és így jók is az arányok az átviteli tartományban.

Cortez: nem kell elválasztani a "közepet", mert az a hangszóró is a teljes frekitartományban dolgozik (ettől 2.5 utas, nem 3). A dolog lényege, hogy míg én a kétutasban a baffle stepet egy nagy tekerccsel kompenzáltam (visszafogtam a középtartományban, ezért érzékenységet veszítettem), addig a 2.5 utasban a mélyközépnek használt cdcone-t hagyjuk kifutni a mély és a középtartományban is és mélyben egy másikkal megtámogatjuk, így kompenzálva a baffle step miatti alacsonyfrekis hangnyomás veszteséget. Az előny annyi, hogy míg az én dobozom 2,83V-ra 85-86 dB érzékenységet tud, addig a 2.5 utas megcsinál 90-91-et. Ezért nem is kell a magas elé csillapítás. A 2.5 utas is megépíthető MTM-ben, csak érzésem szerint annak jobb lenne az MMT elrendezés. De ha van kedved, kísérletezni is lehet, hiszen mindkét változatnak ugyanakkora doboz kell (úgy kell a dobozt szimulálni, mintha párhuzamosan lenne kapcsolva a két cdcone, hiszen alacsony frekin ez teljesül). Megépíted az MTM dobozt és kipróbálod a kétféle váltót, amelyik jobban tetszik, azt hagyod meg. Ha van kedved, kétféle előlapot is csinálhatsz és a 2.5 utasnál az MMT elrendezést is kipróbálhatod. Egyik váltó sem túl bonyolult, bár kétségtelen, hogy a több alkatrész miatt a 2.5 utas kicsivel többe kerül.

Nem tudom melyik lenne jobb...
A közepet akkor viszont le kéne választani, nem ?
MTM jóval 1xűbbnek tűnik, nem ?
Nem érzem az előnyöket hátrányokat.
Talán 1 db 1xűbb hváltó nem ad jobb hangzást ?

Ez az MTM-es dolog nagyon izgat engem is.
Suvoice: 90Les dobozban(28x110x38cm), 36Hz-re hangolva 35hz-t
kapunk -3dB-nél.Szerinted az megvalósítható hogy ezek a hangszórók ide
lemenjenek (német oldal szerint igen)- te már úgy is ismered a hangszórók
lelkivilágát...
Jól tudom hogy ha falhoz közel 3-4cmre helyezem el a dobozokat és hátul van
a reflexcső akkor 30hznél keletkezik egy 12dB/oktávos kiemelés? Egyáltalán
hogy vannak ezek a kiemelések?


____________________________________________________________________
Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol.
Probald ki most! http://www.freestart.hu

Cortez!

Leszimuláltam a 2.5 utas verziót. A csak mélyre használt cdcone elé 3,3 mH, a mélyre és középre használt elé 1 mH és zobel 8,2 ohm + 10 uF, a dóm elé pedig 3,3 uF, kiindulásképpen. Valamint reménykedünk erősen, hogy elég lesz a dóm hangnyomása (a szimuláció szerint pont elég).

Maradt még egy mágnesem dtf12-ből, majd egyszer kipróbálom, ha nagyon
nem megy nem fogom erőltetni, bár itt már többeknek sikerült.

Kedves CortezMester és Többiek!

Gyengülhet a mágneses-fluxus a felfúrás után, vagy meg is repedhet a mágnes, pláne, ha el is ejtjük munka közben. A ragasztása is megroppanhat és oda a centírozása! Kész, ki lehet dobni.
Nem minden trükk válik be, lehet persze kísérletezni, nem muszáj rám hallgatni.
Üdv! SMA

Kedves Kalapur és Többiek!

A merevítésekben nincs semmi extra, a mély alatt, körben van minden lapon, keresztben, valamint az előlap úgy van rögzítve, hogy az oldallapok éleihez ki van hozva, síkban és ehhez van az előlap csavarozva. Az előlap kivételével, - ez csavarozva van, hogy bontható legyen - mindenütt ragasztással van rögzítve és csavarozva is minden, a hangváltó alkatrészei is!
A merevítő léceket egymáshoz is fogattam és a doboz-oldalakhoz is, ragasztás+csavarozás. Az nem baj, hogy nem pont a közepén fut a dobozméretnek a merevítés, ez is "elhangolja" részben a rezonanciákat.
Ha van hely, akkor a nagyobb doboz - jobb basszus, zártban is.

Bízzunk benne, hogy nem tartanak selejtet.
Meg kell nézni, egyenként a hangszórókat, érdemes számlát kérni, későbbi garanciális, vagy fizetős javításra gondolva. ( Bontatlan csomagolás legyen, amit ott kell kibontani, így biztos nem használt a hangszóró. )
A mélyet meg lehet finoman nyomkodni, majd megfogva a mágnest, megdöngetni a mágnest hátulról a másik kezünkkel; hallani, ha zörög, súrlódik.
Esetleg meg kell kérni, hogy kéziműszerrel megmérhető legyen az Ohm-os ellenállásuk, ha azonos, közel-azonos, akkor jók.
Lehet, Nekem szerencsém is volt; mérve is, fülre is "egyformák" a hangszórók, ami a SAL és hasonlók után felüdülés.
Kívánom, hogy járj szerencsével, sikerrel! Mások is!
Üdv! SMA

> A magas nincs átfúrva, ezt nem javaslom senkinek sem, továbbra sem.
Mi az érv ellene 1ébként ? Szted még ronthat is ? A mágnes erején vajon ronthat ?

Nem hinném, hogy selejt, csak valószínű, hogy nem fogy annyira a hifi sorozat, ezért mindig csak egy párat tartanak belőlük raktáron. A megoldás egyszerű, viszel egy multimétert és mérsz egy ellenállást, annak a gyári Rdc környékén kell lennie. Aztán a membránt a szélén négy ponton óvatosan benyomod, akkor jó, ha érzésre ugyanannyira kell benyomni mind a négy ponton ahhoz, hogy súrlódjon a csévetest (nyilván a négy pont, ahol nyomkodod egymással 90 fokot zárjon be). Ha nagyon az ellenkezőjét tapasztalod (egyik ponton szinte rögtön súrlódik, a vele átellenes ponton meg "tökig nyomva" sem akar), akkor gázos a központosítás, azt a hangszórót inkább hagyd ott és rendeltess velük másikat. Bár egy hangosítással foglalkozó cégnél, mint a Beyma nem hiszem, hogy ilyen gondok lehetnek.

A magassugárzónál is lehet egy DC ellenállást mérni.

Az esetleges beépítés, használat nyomait ránézésre lehet látni (karcok a csavarhelyeken).

De gondolom ha nem forrasztod a hangszórókra a kábelt, hanem saruval csatlakoztatod akkor van valamiféle jótállás ezekre is.

Kedves SMA!

Kárkár
"A nagyobb dobozzal valamivel mélyebbre lehet hangolni, de
nem nagy a nyereség, ezért maradtam Én az 50l-mellett. Egy
kis mélybeni-behorpadás árán le lehet menni kb. 30-35Hz-ig,
de rosszabb lesz a mélytartomány egyenletessége, tisztasága"
Na ez az amire gondoltam, nekem fontosabb hogy tisztán
szóljon mint hogy rúgjon, vagy nagyon mélyre menjen...
Ha nem akarom hogy rúgjon akkor inkább zárt dobozt
csináljak?
nekem a mélyek esetében az lenne a fontos, hogy pl
basszgitár esetében halljam a dallamot amit játszik a fazon
Pl koncerteken van mikor teljesen elmerülök a ****
játékában és a többi 28 hangszert nem is hallom :):) (kis
túlzással )
esetleg tudnál adni linket, hol megnézhetem milyen
merevítéseket használtál a Te dobozodban? (hamár nem tudom
megnézni)
Elég vizuális típus vagyok :)
Arról mi a vélemyényed amit az előbb írtam, hogy 2+2
hangszóró van raktáron ahol megrendeltem. Lehet, hogy
valami visszáru, vagy csak ennyit szoktak rendelni? remélem
nem selejt. Najó befejezem

Üdv

K

subvoice köszi !

Kedves Kalapur és Többiek!

Most ez nem kivitelezhető, mert igen sokat járok vidékre dolgozni, hosszabb-rövidebb időre, később ( junius-körül ), lehet esetleg róla szó, bár vidéken lakom.
A hangrendszerem nem sok embernek tetszene, ezért nehéz ez alapján dönteni.
A SAL-hangszórókkal való kísérletezés után, mindenesetre a sokkal különb, jobb minőségű hangszórók ijesztően másképp szólnak!
A nagyobb dobozzal valamivel mélyebbre lehet hangolni, de nem nagy a nyereség, ezért maradtam Én az 50l-mellett. Egy kis mélybeni-behorpadás árán le lehet menni kb. 30-35Hz-ig, de rosszabb lesz a mélytartomány egyenletessége, tisztasága.
Ízlés kérdése ez, a 40Hz-es alsó határ általában elég, ez alatt pedig 18dB/oktávval rohamosan esik az átvitel.
Ez a reflex-dobozok egyik hátránya, hogy az alsó frekihatár alatt erősen zuhan az átvitelük.
Ha zárt doboz megfelelne, kb.100l-es térfogatban ugyanezt a mélyátvitelt ( 30-35Hz ), el lehet érni és az alsó határfreki alatti esés csak 12dB/oktáv. Ez tisztább, bár kicsit gyengébb erejű basszusátvitelt ad. A reflex doboz tud rúgni rendesen, a zárt kevésbé nagyot rúg.

csiga77!
Megfelelő lehet az ilyen anyag, ha az hangelnyeletésre való. De, ez sokkal sűrűbb anyag lehet, mint amit általában a hangdobozokban belső csillapításnak használunk.
Ismerni kellene a paramétereit és az árát!
A csillapítóanyaggal a dobozban nem ( csak ) a hangot akarjuk elnyeletni, hanem a dobozhangokat, állóhullámokat megakadályozni, illetve a hangelszíneződést lehet némiképpen csökkenteni.
Térfogatnövelő hatása miatt tervezni kell a dobozhoz a mennyiségét, rögzíteni kell a csillapítóanyagot, illetve megfelelően elhelyezni. Az állóhullámok, rezonanciák ellen a doboz középvonalában felfüggesztve, mint egy függönyt, lehet a legjobb hatást elérni.
A doboz-falak csillapítása nem ugyanaz, ott a közvetlen visszaverődéseket lehet jobban csillapítani, amik egy bizonyos "dobozhangot" szüntetnek meg, ha a dobozfalra visszük fel a csillapító anyagot. Ezért jó itt a filc, ezt lehet "harmonizálni" harmonika-szerűen hajtogatva felragasztani.
Kérdés, hogy mit kell csillapítani? Ezután kell meghatározni, hogy miből, mennyit és hova kell elhelyezni.
Bizonyos fokig az is jó csillapító-hatás, hogy különböző anyagból rakjuk össze a dobozt, mint Én is írtam. A kétféle anyag más-más rezonanciája optimális esetben lerontja, kioltja egymást. Ez néha olcsóbb, mint "libát-tömni".
Csillapítóanyaggal szintén el lehet játszani, kétféle anyag más-más tartományban fejtheti ki "javító" hatását. Vatta, vegyesen filccel, nagyon hatásos, főleg a dobozhangok ellen, zárt dobozban kevesebb anyaggal célt érünk. Reflex-dobozba jobb a filc, - tudom drága! - de kevés elég és nagyon jól lehet vele dolgozni, gyorsan, szépen. ( Padlófilc néven néha igen olcsón lehet venni! )
Üdv! SMA