Szerző |
Üzenet |
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Hangerőszabályzók ilyen célra nem jók! Nem csak hogy általában nem lineáris a karakterisztikájuk a vezérlőjelre nézve, de eleve csak pozitív szorzókkal működik. (Ezért pl. az LM13700 is kiesik, ha változó, vagy ismeretlen polaritással is kell tudni mérni.)
|
szomb. aug. 02, 2008 22:02 |
|
|
Hankp
arany tag
Csatlakozott: hétf. júl. 10, 2006 14:32 Hozzászólások: 353 Tartózkodási hely: Budapest
|
Megnéztem a PIC-es DC wattmérő IC-jét, PIC16C770 van benne.
Attila86, kösz az infót!
Megnézem mit lehet kihozni ebből.
UI:
Megnéztem az IC-t, valóban elég egyszerű, kb ilyen megoldásra gondoltam. Sejtettem hogy egyszerű lesz, de hogy ennyire
Kérdés az, hogy a volume control lineárisan vagy logaritmikusan "szoroz".
|
szomb. aug. 02, 2008 20:12 |
|
|
Attila86
gyémánt tag
Csatlakozott: kedd szept. 27, 2005 17:13 Hozzászólások: 2193 Tartózkodási hely: Budapest
|
Tök egyszerű!
Fogni kell egy LM1036-ot, és az egyik bemenetére kell adni az egyik szorzót (a DC szint miatt soros konti nélkül), a másikat pedig a "volume conrol" nevű lábra és már készen is van a szorzó!
Persze lehet hogy kell egy egyszerű osztó a két jelhez.
|
szomb. aug. 02, 2008 19:52 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Hankp írta: Lényegében ha kapnék egy analóg wattmérőt, akkor igen. Részemről elég lenne maga a szorzó áramkör, többi körítést meg tudom magam is oldani. Sönt, fesz osztók stb fizikailag most is megvannak, csak 2 analóg műszer szorzata adja most a pillanatnyi W értéket. Kicsit macerás fejben összeszorozni 2db 3tizedes pontosságú értéket, mert közben az értékek folyamatosan változnak...
Ezek szerint nem lineáris a kavantálás a PIC-ben?
Ha analog szorzó kell, akkor keress utána Attila86 által listázott spéci IC-knek, hátha kapni lehet. Ha PIC-el akarnád megoldani, akkor meg neki kell állni a témának!
|
szomb. aug. 02, 2008 19:45 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
SPafi írta: Idézet: Ha jól számolom ez 0,024mW felbontást eredményezne. Hát nem igazán, mert ez csak 0 közvetlen környezetében igaz. 10 A esetén pl. 25 mW a felbontás.
Igazad van, éreztem, hogy valami nem stimmel, csak nem értettem mi.
De még ez is elég jó felbontás lenne szerintem...
|
szomb. aug. 02, 2008 19:42 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Idézet: Ezek szerint nem lineáris a kavantálás a PIC-ben?
A szorzás nem lineáris művelet! (Nem csak a PIC-ben, hanem a matematikában!)
Egy kvantumnyi ugrás a bemenő adatokban:
100*100=10000
101*100=10100
1*1=1
2*1=2
|
szomb. aug. 02, 2008 17:24 |
|
|
Hankp
arany tag
Csatlakozott: hétf. júl. 10, 2006 14:32 Hozzászólások: 353 Tartózkodási hely: Budapest
|
Lényegében ha kapnék egy analóg wattmérőt, akkor igen. Részemről elég lenne maga a szorzó áramkör, többi körítést meg tudom magam is oldani.
Sönt, fesz osztók stb fizikailag most is megvannak, csak 2 analóg műszer szorzata adja most a pillanatnyi W értéket. Kicsit macerás fejben összeszorozni 2db 3tizedes pontosságú értéket, mert közben az értékek folyamatosan változnak...
Ezek szerint nem lineáris a kavantálás a PIC-ben?
|
szomb. aug. 02, 2008 14:31 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Idézet: Ha jól számolom ez 0,024mW felbontást eredményezne.
Hát nem igazán, mert ez csak 0 közvetlen környezetében igaz. 10 A esetén pl. 25 mW a felbontás.
|
szomb. aug. 02, 2008 14:24 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Idézet: Méréshatárom 10A és 2V.
Ez azt jelenti, hogy egy teljesen új áramkört akarsz építeni az analog mérősöntökkel egyetemben, alapról?
A 2V az egy könnyen illeszthető érték, mert a PIC-ek AD referenciája 2,5V- lehet, amire kapható referencia cél IC is. Így a 2,5V 1024 részre való felbontásával a feszültség lépcső 0,00244V(2,4mV).
Ha 0..10A esetén az átalakító 0...2,5V-ra konvertál, akkor az áram felbontása 0,00977A(10mA)
Ha jól számolom ez 0,024mW felbontást eredményezne.
|
szomb. aug. 02, 2008 14:13 |
|
|
Hankp
arany tag
Csatlakozott: hétf. júl. 10, 2006 14:32 Hozzászólások: 353 Tartózkodási hely: Budapest
|
Méréshatárom 10A és 2V. Maga a wattmérő USA-ból van, akku kapacitás mérésre használták, mellékesen tud pillanatnyi W mérést is. Nekik nem volt feltétel a tizedes felbontás, nekem ez már nem elég pontos.
Pontos típusát nem tudom a PIC-nek, utána kell néznem mert nincs kéznél a műszer...
|
szomb. aug. 02, 2008 12:48 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Milyen feszültség mellett kell mérned a teljesítményt?
Milyen áram->feszültség átalakítód van?
A PIC-ben 10bites AD-k vannak, ami 1024 részre bontja a bemenő egyenfeszt. Van amikor ez nem elég. Ilyenkor lehet használni nagyobb bitszélességgel rendelkező példányokat, vagy külső 16..20bites AD-ket is.
|
szomb. aug. 02, 2008 11:03 |
|
|
Hankp
arany tag
Csatlakozott: hétf. júl. 10, 2006 14:32 Hozzászólások: 353 Tartózkodási hely: Budapest
|
Az az igazság, hogy van egy működő DC wattmérőm, PIC-es jószág 2 soros LCD-vel, elég jól fel van programozva, de a felbontása pocsék...
Nekem alapfeltétel a tizedes felbontás a wattmérésnél, ezért kellene az analóg.
PIC-el én is meg vagyok "áldva" soha nem programoztam és nem is tudok. Nekiszaladtam már többször a dolognak, de mindig találtam valami kibúvót a programozás alól
Hankp
|
szomb. aug. 02, 2008 10:47 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Ez itt már off(elnézést a topic nyitótól!), ezért zárásként csak annyit, hogy a PIC-es topicba beszúrok egy linket, ami egész jó start lehet...
|
szomb. aug. 02, 2008 10:24 |
|
|
Attila86
gyémánt tag
Csatlakozott: kedd szept. 27, 2005 17:13 Hozzászólások: 2193 Tartózkodási hely: Budapest
|
Nem csak hogy időszerű lenne, de nagyon szeretnék is. De ezt már mondtam, hogy szinte nulla programozói ismereteim vannak.
|
szomb. aug. 02, 2008 10:14 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Attila! Lehet, hogy neked is időszerű lenne belefolynod a mikrovezérlők világába! A tápodat is tovább lehetne fejleszteni. Gondolom tudod, hogy léteznek dsPIC-ek, amikben komplett kapcsiüzemű táp van minden felügyelő áramkörrel, és emellett kiszolgálja a kijelzést és az egyéb feladatokat.
Nem mellesleg teljesítményt tud mérni, azaz szorozni tud, bár azt mindegyik analog bementű PIC tudja...
|
szomb. aug. 02, 2008 10:09 |
|
|
Attila86
gyémánt tag
Csatlakozott: kedd szept. 27, 2005 17:13 Hozzászólások: 2193 Tartózkodási hely: Budapest
|
Nos hát igen
Nekem eszembe jutott egy más megoldás, mégpedig egy sima ICL7107-el, ami már rögtön a kijelzést is megoldja. Csak ezzel alapból osztani lehet, szorozni nem. Viszont ha valahogyan meglenne az egyik szorzó reciproka, akkor már működne a dolog
Ugyanis a kijelzett érték= 10^5*(Ube/Uref)
|
szomb. aug. 02, 2008 9:54 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
4. - PIC-el is el tudom képzelni...
Ez a témába vágó pdf:
http://www.hit.bme.hu/~mihaly/elektr.iii/szorzok.pdf
A PIC csak azért lenne jó, mert a kijelzés is megoldható vele egy tokban. De van aki analog szerti...
|
szomb. aug. 02, 2008 9:49 |
|
|
Attila86
gyémánt tag
Csatlakozott: kedd szept. 27, 2005 17:13 Hozzászólások: 2193 Tartózkodási hely: Budapest
|
Üdv.!
Ezen én is gondolkodtam egy ideje...
Analóg szorzás több féle módszerrel lehetséges:
1.- dual gate fettel (nagyon macerás szerintem)
2.- feszültségvezérelt (műveleti) erősítővel
3.- cél ic-vel, pl.: MC1495, AD538
Üdv.: Attila
|
szomb. aug. 02, 2008 8:01 |
|
|
Hankp
arany tag
Csatlakozott: hétf. júl. 10, 2006 14:32 Hozzászólások: 353 Tartózkodási hely: Budapest
|
Analóg szorzó teljesítmény méréshez
Üdv mindenkinek!
Lényegében szükségem lenne DC teljesítmény méréshez egy analóg szorzóra. Konkrét kapcsolás, vagy alkatrész megjelölés nagyban segítene a dologban. Mutatós wattmérők kiesnek, méréshatáruk túl nagy nekem (20W a Pmax amit mérni akarok)
Topikokat átnyálaztam és konkrét kapcsolást nem találtam, max meg lett említve. Google se dobott ki túl sok jó eredményt, ezért traktálom a nemes fórumtársakat ezzel a problémával.
Köszönöm a segítséget!
|
szomb. aug. 02, 2008 0:16 |
|
|