köszönjük!

Meglett a rajz.
Ez csak negatív periódusban tölt, a trafó kapcsaira meg lett építve ennek a tükörképe is, a pozitív periódushoz.

igen 75
Lehet nem is volt olyan?
Szén-cink stimmel......jó én már most 43
( viszont szép érett nők vannak )
Oxi, ha meglesz a rajz, felteszem, oszt belátás szerint......1-2 elem nekem is eldurrant, míg meglett az optimális töltőáram.

( Az unokabratyóm akkoriban mutatta a LED-es kvarcóráját, ....amerikai rokon, Bözsinéni.....4500Ft/db-ért adtuk a 4 alapműveletes számológépet.....2 havi fizu volt )

'75-ben a szerencsések már hoztak haza nyugatról digitális karórákat, amelyekhez nem lehetett új elemeket kapni, amikor kimerültek. Logikusan a Rádiótechnika haladt a korral, és megoldást adott a szükségletekre

Remélem nem haragszik meg fxdx hogy válaszolok helyette.
Ha jól emlékszem '75-ben a papirtokos, kilyukadós, kifolyós Periont lehetett kapni, természetesen szén - cink kivitelben és ha sokat állt raktáron, már félig le volt merülve mire megvetted. Szinte folyamatos hiánycikk volt, legalább is vidéken, de ez nem tűnt fel akkoriban senkinek.

Az "átkos" sötét oldala - szocialista hiánygazdaság.

Üdv: Vajk959

Szeretnék 1,5V-os alkáli ceruzaakkukat venni

Hááát ez pedig az elején volt. Pont az első mondat
No de az vesse rád az első követ...

fxdx 75-ben? Uh én akkor még gondolat szinten sem léteztem
Akkoriban miféle elemeket lehetett kapni? Volt egyátalán ún tartóselem?

Jó hír, hogy a műszerészek közül valaki "lementette" a rajzot, és ha minden igaz, 7végén meglesz. (ISO szerinti cetlin )
Értékekre kb az igaz, amit fdsamano írt.

Ja! az RT évszámát csak saccoltam, 1975 körül tettem be a hordozható
magnómba, ( első komoly projektem ) és a megmaradt 1 évében nem
is nagyon volt elemcsere.

Hoppá, a végéhez már nem volt türelmem, ezért azt tényleg átugrottam

én visszaolvastam, ezek szerint te nem Olvasd el fxdx szép hosszú hsz-ét

mondjuk a töltő lehet nem a legoptimálisabb kifejezés alkálielemek esetében. A regenerátor talán szebb szó

Ne olvastál vissza!

Itt nem az egyszer használatos alkáli elemekről van szó, hanem vannak alkáli akkumulátorok is, amik ugyan úgy 1.5V-ot produkálnak, mint az elemek. Meg szeretnek felrobbanni töltés közben, pláne, ha nem a hozzá kapható töltőt használod.

Ez az "elemtöltő" projekt engem is érdekelne! Havonta betenném frissíteni 1-2 napra az elemeket. Ha 2x annyi ideig megy el így, mint hagyományos esetben már megérte! Persze a felhasznált elektromos energia több, mint amit a cél készülék egyébként felvenne, de ez a pici különbség számottevően optimálisabb megoldás, mint drága új elemeket venni.

9 V-os váltófeszből és 50 mA-ből kiindulva:
a töltő félperiódusban a 9 V-ból levonódik kb. 2 V a dióda és az elem miatt, tehát 7V/0,05A = 140 ohm, ezt kell sorosan kötni a diódával
a kisütő félperiódusban a 9 V-hoz hozzá kell adni az elem feszültségét, tehát 10,5V/0,005A = 2100 ohm, de ebből le kell vonni a 140 ohmot, tehát egy 2 kohmos ellenállást nyugodtan lehet párhuzamosan kötni a diódával.
A 140 ohmos ellenálláson a töltési félperiódusban 0,35W disszipálódik (P=I*I*R), tehát legalább 1/2 Wattos ellenállást célszerű betenni.

fxdx:

nem tudod pontosan melyik RT-ben volt? Végignéztem az összes 1973-as újságot, de azokban nem találtam.

fxdx:
csinálhatnál a kedvünkért még egyet
persze szépen publikálva

Nemrégiben csináltam elemtöltőt. ( nem először)
A fényképezőm nekem sem szereti az akkut.
Még 1973 környékén ismertette a Rádiótechnika az eljárást. Tapasztalataim igazolták is:
Ezek szerint az elemeket mindenféle vegyi folyamatok miatt úgy kell tölteni,
hogy a szinusz egyik félhullámában töltesz, a másik félhullámában 10%-ot
kisütsz a töltésből. Annál többször töltheted újra, minél kevésbé hagyod kimerülni.
Kimerült elemmel próbálkozni sem érdemes. Az elem nem érzékeny a túltöltésre,
ezért az sem baj, ha állandóan a töltőben van.
A tapasztalataim szerint, Energizer elemmel 4-5 töltés után lehetett észrevenni kapacitáscsökkenést.
( az exponált képek számából itélve. "TV-s fényképező")

Sajnos a töltőm rejtélyes módon eltűnt, az értékekre nem emlékszem.
De úgy nézett ki, hogy kb 9V-os trafó, sima egyutas egyirányító soros áramkorlátozó
ellenállás, a diódával párhuzamosan a kisütő ellenállás (figyvéve, hogy ilyenkor
az elemfesz hozzáadódik a trafóéhoz).
Mivel ez csak az egyik periódust használja töltésre, megcsináltam a tükörképét is.
4 elemnél így teljesen szimmetrikus a trafó terhelése, de, hogy 2 elemnél is kb az maradjon,
az elemekkel párhuzamosan betettem egy kb3.3V ZPD-t, talán diódát is, így kivett elemeknél
is folyt áram a nemhasznált periódusban. (Meg Led-ek, stb)
A töltőáramot olyanra állítottam be, hogy belátható időn belül ( 24-48 ) óra alatt legyen kész.
Valahol 30-50 mA körül mozgott.

Miután a fél munkahelyem hozzám járt az elemekkel, megállapítottuk, hogy a csomagoláson
lévő "Tölteni tilos" felirat marketing fogás.
Úgy tudom, a fent említett tölthető elem is sima elem, csak esetleg valami
szerkezeti-vegyi módosítással optimalizálták töltésre. És neki is ilyesmi impulzustöltőre van szüksége.
Már eleve "töltve" veszed meg !
Magyar gyártmányút is láttam, az RT írt róluk a gyártás indulásakor, ill
régebbi Conrad katban is találkoztam vele, de az újakban már nem

Megvettem. Mindegyik feszültsége hajszál pontosan 1577mV, úgyhogy egy darabig még nem kell töltenem. Eddig abszolút pozitív a tapasztalat, mert arra pont jó, amire vettem.


A távirányító kb. 3 hónapig megy egy noname tartós elemmel. Mint mondtam nem sima távirányítóról van szó, aminek mindegy, csak még éljen az elem, hanem kijelzősről, és a kék háttérvilágítás eléggé fogyasztja az elemet. Ráadásul ha a gyengébb elemnek a nyomkodás hatására elkezd ingadozni a feszültsége, akkor hajlamos lefagyni. Ettől függetlenül tök jó távirányító.

Egy jobb fajta elem többe kerül, mint amennyibe ezek az akkuk kerültek (4db. 1450Ft). Számomra nem kérdés a választás. Egy márkás elemet 1-2 év múlva kidobhatok az erre kijelölt helyre, ezek meg jóval tovább megmaradnak. Persze egy NiMH akkut nem helyettesíthet, mert egy közepes terhelés hatására is sokat esik a feszültsége, de elem helyett tökéletes.

Én nyitottam egy ilyen jellegű topic-ot régebben. http://forum.terminal.hu/viewtopic.php? ... k%F6t%F6tt

Itt írtak tippet miként töltsem.
Én jelenleg egy nem használt UPS-el töltöm. Idő hiányában nem készült még el töltő hozzá.

Beállítod a töltőáramot a kapacitása 10%-ára a feszt meg modjuk 1,2x eresére a névlegesnek, aztán töltsed ! 12V-osnál kb. 14-15v ra. Sokat kibírnak, így biztos nem fog az arcodba robbanni
Ha bátor vagy, vagy sürgős a dolog, töltheted nagyobb árammal is, de az nem használ az élettartamának. Ekkor azért óvatosan !

Felrobbani nem fog, csak kifolyik és dobhatod el.... Ha berakod a Nicd, Nimh töltőbe jó eséllyel az első töltésnél megteszi ezt. Távirányítóba tök felesleges, ha nem 0-24-ben nyomkodod egy jobb alkáli elem, nem akku több évig elmegy, és sokkal kisebb az önkisülése. Ha meg ez sem elég, vegyél bele lítium ceruza elemet...
Zseblámpába meg aztán tényleg tök felesleges... Vegyél belé kisebb feszülségű izzót és kész.
Egyáltalán nem olyan jó, mint a Nimh, kisebb a kapacitása , kevesebbszer tölthető, ha nincs feltöltve rohamosan csökken az élettartama.
Egyedül olyan cuccokba érdemes venni, amik nem hajlandóak működni a névleges feszültség alatt, és kevés nekik a NiCD, Nimh 1,2-1,3V os feszültsége.

Azt hiszem megfejtettem, hogy miért nem terjedtek el ezek az akkuk. A körülményes töltésen kívül elég egy pillantást vetni a kisütési görbékre (mondjuk az XL AA méretére):
http://www.pureenergybattery.com/oem.html

Gyenge árammal (kb. 30mA) merítve még csak a kapacitásának 20%-kát adta le, és már csak 1,3V-ot nyújt. Egy kicsit izmosabb árammal (300-350mA) terhelve meg egész gyorsan leesik a feszültsége (úgy már tuti jobban jár az ember egy nikkel akkuval). Tehát akinek kell a 1,4-1,5V, az csak kis árammal terhelheti, és a kapacitás 5-10%-kát használhatja ki. Mondjuk nekem valószínűleg ez is elég lesz, mert a távirányító, amibe használni akarom, kb. 20mA-t eszik, ha nyomkodom (a kijelző ilyenkor kék háttérvilágítást kap, ez a világítás kb. 10mA-t fogyaszt; 2,6V-nál már nagyon halványan világít, ezért kéne legalább 1,35V akkunként). És persze nem szoktam órákon keresztül egyfolytában nyomkodni.

Azért remélem ezek a görbék kicsit túloznak, mert ha nem...

Thx! Hasznos infó! Lehet beruházok egy ilyenbe is, és akkor lesz töltőm, + AAA akkum is a mostani AA mellé.

Ááá, most látom, Miskolc...

Helo

"Zselés" olomakksit lehetseges labortaprol tolteni? (aramkorlatos labortap termeszetesen) hogyan?

Litium Polymer akksik szoktak felrobbanni, ha rosszul toltik oket, ime:

http://unix.rulez.org/~calver/video/LipoFire.wmv

Remélem, hogy nem minősül reklámnak a linkem. Itt van igen jó árban ilyen típusú akku, meg töltő is.
http://soselectronic.hu/www/app/index.php?f=action&SOSELHU=7fda2195fc1ce388ef1c6ced6eec18c1

Én is raktam már sima ceruzaelemet töltőbe, igaz én 5 percnél nem mertem tovább bennehagyni, és csak 50mA-t engedtem rá. Közben figyeltem, mennyire melegszik, és hol jár a feszültsége. Ill. volt, hogy egy 9V-os elemre nagyon rá voltam szorulva, és nem volt otthon jó, így 5-10 percre rádugtam a töltőre egy gyengét (asszem 13mA-t nyom neki, 9V-ost csak lassan szabad tölteni). Egy fél órára használható volt utána, aztán lassan visszaesett a töltés előttire a feszültsége. De akkor az pont elég volt.

Gondolom robbanás előtt azért már tisztességesen melegszenek az elemek/akkuk, azaz valamennyire számítani lehet rá. Mondjuk 10 órán keresztül biztos nem merném tölteni.

Nem hinem,hogy ilyen az atlag embereknek szant elemek barmilyen korulmenyek kozott is kepesek lenenek felrobbani.Nem azert mondom mintha kulonosebb tapasztalatom lenne ilyen temaban,hanem kizartnak tartom,hogy nagy vilag cegek valalnak azt kockazatot, hogy emberek ezrei veletlenul,butasagbol,magukra robbantsak az elemeiket.Ugye tudjuk hogy az atlag userek milyen talalekonyak mar csak letszamuknal fogva is.Marpedig nem halljuk nap mint nap a hirekben,hogy robbananak az elemek.Persze 1000 A-tol biztos felrobban,de attol egy grafit ceruzai is felrobban.

Mázlid volt, hogy nem ment szét egyik sem, tényleg simán felrobbanhat, én minimum egy olyan dobozba teném a töltés idejére ami kibírja ha szétpukkan az elem.

Egy 96-os Radiotechnikban is irnak egy AccuCell nevu ujratoltheto elemrol.Ott azt irtak erzekeny a melykisutesre,meg nem terhelheto tul nagy arammal.Szoval nem uj dolog de valamiert a mai napig sem terjedt el.Persze ha tenyleg kepes felrobbani akkor nem csoda,hogy nem alkalmazak.A magasabb feszultseg meg manapsag nem jelent elonyt,miutan fillerekert kaphatok,a le es felfele is szabalyozni tudo kapcsolouzemu feszultseg szabalyzok.

Mas :Mostanaban csak ugy szorakozasbol elkezdtem toltogetni a kimerult normal alkali elemeket.(panasonic,varta duracell) ami epp a kezembe akadt.Elsosorban ceruza elemeket. 75-120 mA-el toltottem 10-12 oran at,gondoltam ebbol meg biztos nem lehet baj.Az tapasztaltam,hogy egy ilyen elem a bele toltott energia kb 60 % tudja visszadni.Ezenkivul kb 20 feltotes utan vegkepp tonkre mentek es utana mar semennyi energiat nem tudtak felvenni.Csak azert irtam kivancsi lennek masnak van e ilyen iranyu tapasztalata,otlete.

Néhány mp3 lejátszós pendrive-tulajdonos biztos nem bánná, ha lenne AAA méretű alkáli akkuja, mert van olyan lejátszó, amelyik az alacsony feszültséget nem bírja, és a feltöltött nikkel akkukat üresnek mutatja.

Igazán jobban elterjedhetett volna. Igény biztos lett volna / lenne rá.

Faternak meg ocsemnek is van ilyen toltheto eleme (4-4db, igy hijjak toltheto elem). Olyan cuccokba jo ahol nem eleg az 1.2v hanem kell az 1.5v, gyakorlatilag elem helyett lehet hasznalni (pl. zseblampa). Ugy emlexem kevesebbszer lehet tolteni mint egy aksit. Az elemek egybe voltak csomizva a toltovel (a tolto kivulrol ugyanolyan fazon mint a nimh/nicd, de a bele nyilvan mas).

Köszi!!! Nem voltam elég figyelmes, hogy milyen jó infókat tartalmaz az oldal. De a next-re kattintva...

Azért az is érdekes, hogy: operating temperature -20 - +60 C, recommended storage temperature 15-35 C.

Gondolom a minimum töltési feszültség amiatt van, hogy rendesen fel legyen töltve.

Szerintem ezek befürödtek vele...

Úgy látom itt csak a feszülség és a max áram a kritikus, amivel tölteni szabad(belinkelt oldalon a táblázatban van).

Mondjuk a "-" kiterjesztést nem értem, miért ne lehetne kevesebb feszültséggel tölteni? Meg a 3 század V pontosság?

Ha tippelhetek, akkor a veszélyes töltése miatt. Az üzlettel telefonon is beszéltem, és mondták, hogy volt, aki visszavitte azzal, hogy felrobbant. És hiába hívják fel az emberek figyelmét arra, hogy csak az erre alkalmas töltővel tölthető, szerintem én is beraktam volna a normál töltőbe, ha nem hallottam volna, hogy felrobbanhat (igaz a feszültségét normál akku töltésekor is figyelni szoktam, mivel nem kapcsol ki magától -> olcsó, lassú töltőim vannak; előzetesen erről is azt gondoltam, hogy 50mA-rel töltöm majd, és ha 1900mAh-nál kevesebbet nyomok bele, akkor nem lehet baj). Kár, hogy nem lehet hagyományos töltőbe berakni. Az azért érdekelne, hogy vajon egy 50mA-es töltővel is fel lehet robbantani, ill. hogy ilyen kis áramerősségnél tényleg annyira megemelkedik-e a feszültsége, hogy veszélyes legyen? Azt hiszem bárhogy is töltöm, nem fogom magára hagyni, jobb a békesség.

A neten rákeresve itt találtam egy ehhez ajánlott töltőt (nicht mehr lieferbar - már nem szállítják):
http://www.viloshop.de/ce_PS1RAYOVAC-LA ... 167396.htm

Akkor ezért nem beszél róla a gyártó?
De azért jó lenne tudni miért!

Ez egy nagyobb kép róla:


Aufladbares Alkalibatteriesystem... Kétség sem férhet hozzá.
Lehet, hogy kivonják a forgalomból őket (AAA-t már nem is szállítanak), valami ilyesmit találtam a töltőjéről is. Pedig néhány esetben kifejezetten hasznos az a pár tized volt. Hogy alapból is olcsóbb lenne az NiMH-nál, vagy csak a maradékot értékesítik, és azért kerül ennyibe, azt nem tudom, mindenesetre szerintem (ha a biztonságos töltése meg lenne oldva) lenne rá kereslet.

Van hátránya is. Nagy árammal való kisütésnél csökken a kapacitás(lásd táblázatban az 500mA 800mAh.) és nem lehet túl nagy árammal terhelni, mert a belső ellenállása 0,2ohm. A NiMh akkukat több A-el is lehet terhelni. Ezért modellekben nem lesznek jók, de távirányba, CD-be és a többi kisfogyasztású cuccba jó lehet.

Gabor2
Felnéztem a Rayovac oldalára http://www.rayovac.com/wizard/battery_types.htm itt nem találtam erről az tölthető akkuról semmit. Nem is említenek tölthető 1,5V-os akkut. (lehet, hogy csak nem találtam meg, de azért gyanús a dolog)
Viszont a képen amit belinkeltél látszik a felirat....
És még ez is:
http://www.pureenergybattery.com/technology2.html
A következő oldalon találsz a töltésről is infót.

Egyébként ajánlanak hozzá töltőt is, amivel az ilyen akkukat tölteni lehet, de sajnos kb. 7eFt, és jelenleg nincs is. Bár az ára miatt nem valószínű, hogy megvenném, úgyis kb. félévente egyszer kell majd töltenem őket. Csak jó lenne tudni, hogy hogy is töltsem.

Még nem vettem meg, csak félre van téve netes rendelés alapján (holnap délután érek rá; Maglódi út, nem éppen a szomszédban van).

http://www.sini.hu/osc2akkuk/waruhaz/pr ... ts_id=1492
(itt a képe is látható: http://www.sini.hu/osc2akkuk/waruhaz/in ... h=41_50_52 )
Rayovac, 1900mAh, 1448Ft 4 db. Többek között ezért is veszem meg, ennél egy jobb fajta tartós elem is drágább.

A hozzáértők adjanak valami töltési tippet plz! Bár ha tényleg olyan kicsi az önkisülése, akkor lehet, hogy szinte teljesen feltöltött állapotban fogom megkapni, és csak hónapok múlva fogom először tölteni (elég kis fogyasztásúak, amikben használni fogom).

Én is hallottam, hogy létezik ilyen, de látni még nem láttam boltban.

Gabor2!
Ha ez akku, akkor hol sikerült beszerezned?

Lehet, hogy én vagyok elmaradva, de 1,5V-os alkáli akkut még nem láttam élöben (bár valahol olvastam olyat, hogy létezik 1,5V-os ceruza aksi is, ez lenne az?). Az alkáli elem meg tényleg fel tud robbanni azzal nem érdemes kisérletezni.....
Akinek van ilyesmiröl bármi tapasztalata ne tartsa magában (az 1,5V-os aksira gondolok)

1,5V -os akkuk

Még valami. Annyit tudok ezekről az akkukról, hogy nagyon kicsi az önkisülésük (gyakorlatilag nincs is), ill. nincs memóriaeffektusuk töltésnél, azaz rájuk lehet tölteni (kb. 50-100 alkalommal tölthetők). A terhelhetőségről, alacsony hőmérsékletben való működésről, gyorstölthetőségről viszont nem tudok semmit. Ill. azt sem, hogy mikor tekinthető üresnek az akku? 1,3-1,4V? Tudom, hogy nem szabad teljesen kisütni, ezért lenne érdekes, hogy mikor kell feltölteni. És teljesen feltöltött állapotban mekkora a feszültsége?

Aki tud, írja meg plz.!

Sziasztok!

Szeretnék 1,5V-os alkáli ceruzaakkukat venni (távirányítóba, asztali hőmérőkbe tenném, ezeknél túl kevés az 1,2-1,3V, amit egy NiMH/NiCd tud nyújtani), de ha jól hallottam ezeket csak feszültségkorlátos töltővel szabad tölteni, különben felrobbanhatnak. Van valakinek ilyen irányú tapasztalata? Na nem a robbanásra gondolok, hanem a töltésre.

Ha csak normál (fix áramerősséget biztosító) töltő áll a rendelkezésemre (és 3-4,5-6-7,5-9-12V-ot biztosító max. 500mA-es adapter), akkor hogy töltsem fel, hogy biztonságban érezhessem magam? Valamilyen ellenállás segítségével? Ill. az ellenállás nagyságának megállapításához valahogy tudnom kéne az akku ellenállását is (hogyan)? Vagy az elhanyagolható?
1900mAh-s akkukról van szó, de 200mA-nél gyorsabban nem szeretném tölteni, mert nem tudom, hogy ezeket az alkáli akkukat milyen gyorsan szabad tölteni.

Aki tud, segítsen!
(Nem nagyon értek az elektronikához, légyszi könnyen érthetően fogalmazzatok! )

Thx!
Gábor