> hanem olyan készülékeket kellene árulni, ami
> másképp oldja meg a készenlétet.

Haaat, ezzel pl. tokeletesen tudok azonosulni.

Ha azt is mondtad volna hogy ne menjen tonkre
a kutyu es ne erje meg javitani se garancian tul
akkor meg szobrot is kapnal tolem

Azért nem szabad átesni a ló túloldalára. Nem a standby cuccokat kell kihuzigálni, hanem olyan készülékeket kellene árulni, ami másképp oldja meg a készenlétet. Vagy jó hatásfokú táppal, vagy bekapcsolt állapotban a jó hatásfokú tápjával töltene egy szuper kondit. Van aki kihúzogatja mindig a szinte semmit se fogyasztó(nem melegedő) telefon töltőjét és azt hiszi tett valamit a környezetéért. Ki ne tudna egy percet lefaragni a napi ****, ezzel is kevesebbet égetve a 60W-os izzót. Azzal többet spórolna. Emberek, húzzunk bele!

> A modem áramát is vezesd a kapcsolós elosztóból.

Sajnos geometriailag nem szerencses megoldas.
A router az eloszobaban van, a gep pedig a szobaban,
pontosabban tobb gep is van...

Vesni, kabelcsatornazni pedig nem akarok...

Egyebkent egy master/slave eloszto is jo otlet.

Miért, a gombot magánál tartja mindig, és a többiek nem nyomhajták meg?
Kivéve, ha átdugják egy másik konnektorba vagy hosszabbítóba.


Igen, arra gondoltam, hogy ha nem internetezel, hanem csak játszol vagy dolgozol, de hálózati forgalom nincs (háttérben futó programoktól sem!), a router és a számítógép között akkor is folynak csomagok.


Ezt nem tudom ...
Lehet hülyeség, de a legegyszerűbb a rouetern lévő link LED figyelése fotoérzékelővel? Így a hálózatba sem kell belebuherálni.


A modem áramát is vezesd a kapcsolós elosztóból.

> Nem számoltad kicsit el?
> Ez cca 40W fogyasztásnak felel meg. Bár ha bennevan TV,
> videó, dvd és egyéb kütyük, akkor még kimondottan kevés.

Sajnos nem szamoltam el, mert tenyleg ~40W.

Igaz, ebbol ami LAN az csak harom eszkoz:
- ADSL modem;
- Router;
- Network drive.
A tobbi egyeb.
Nagyon durva egyebkent amit ezek a standby cuccok a semmiert
elfustolnek...
Bele sem gondol az ember sokszor, de peldaul a tuzhely mellett
van a mikro. Mind a kettoben van ora, ami ejjel/nappal megy a
maga kis tapjarol holott egyebkent is van ora nalunk a konyhaban...

> Én is gondoltkodtam, számoltam. Ha a felét meg tudod
> spórolni, az 500Ft. Annyiért meg ne mérdemes nekiállni.

Nalam nem megy atlagosan fel napig otthon a szamitogep.
Talan 1-2 ora lehet atlagosan....

Havi 500 Ft az evi 6.000.
Abban igazad van hogy ha a mernoki oradijat es anyagot
felszamolod akkor sokkal tobbre jon ki (meg akkor is ha
csak egy kapcsolot teszel fel hogy ne kelljen mindig felmaszni
a szekreny tetejere).
De evi hatezer forint azert mar nem elhanyagolhato.

Idaig a legfrappansabb megoldas amivel talalkoztam az volt,
aki feltett egy radios vezerlesu konnektort (persze az is
fogyaszt standby-ban ) es egy 1 oras idozitot a modem/routerhez.
Amikor netezni akar valaki a csaladban, megnyomja a gombot
es egy oraig van internet
Igy nem csak aramot tud sporolni, hanem a gyerekek sem lognak
orakon keresztul az interneten

> Ui olyankor is mennek csomagok a hálózaton, amikor Te, mint
> felhasználó nem csinálsz semmit.

Felteszem arra gondolsz, hogy a PC-n nem csinalok semmit,
de be van kapcsolva....
Szerintem ha van egy routerem es log rajta egy aramtalanitott
PC akkor nemigen van halozati aktivitas a LAN oldalon...

> Esetleg, amit egyszerűbb volna érzékelni, az az, hogy a hálózati link megvan-e

Igen, ez jo otlet (sot maga a megoldas).
Hogyan???

> amikor a számítógép kap áramot, de fél megoldásnak jó lehet

Mivel a PC kapcsolos tulfeszvedos elosztoba van dugva
es kikapcsolt allapotban az eloszto is ki van kapcsolva
ez tobb mint fel megoldas...

Konnyu annak akinel a PC mellett van a modem.
Neki csak egy kapcsolos eloszto kell

Én is gondoltkodtam, számoltam. Ha a felét meg tudod spórolni, az 500Ft. Annyiért meg ne mérdemes nekiállni. Az egészet meg csak úgy tudod, ha be sem kapcsolod! Szóval nem tudom...

Ha nem megy a net, érdemes kikapcsolni.
Ha esetleg a padláson is van eszköz (pl. rádiós netnél), akkor érdemes a kapcsolót olyan helyre helyezni a vezetéken, ahol kényelmesen elérhető, esetleg a számítógéphez közel, hogy ne kelljen mindig felmászni.

A hálózati aktivitás figyelése nem lenne egyszerű, mert értelmezni kellene a csomagokat. Ui olyankor is mennek csomagok a hálózaton, amikor Te, mint felhasználó nem csinálsz semmit. (Ha megfigyeled a router és a számítógépben lévő NIC forgalmat jelző LED-jeit, látod, hogy van forgalom, ha nem netezel is -- szóval ehhez a probléma bonyolultsága miatt mikrovezérlő kellene)
Esetleg, amit egyszerűbb volna érzékelni, az az, hogy a hálózati link megvan-e (teljesen áramtalanított PC esetén nem volna csak, ha be van kapcsolva. Ha stand by áramot kap, a hálókártya linkje már megvan a legtöbb esetben. Tehát nem csak akkor volnának a hálózati eszközök bekapcsolva, amikor valóban van forgalom, hanem amikor a számítógép kap áramot, de fél megoldásnak jó lehet)

Nem számoltad kicsit el?
Ez cca 40W fogyasztásnak felel meg. Bár ha bennevan TV, videó, dvd és egyéb kütyük, akkor még kimondottan kevés.

Tudnék örülni, ha feltalálnák a kompakt fénycsőhöz hasonlóan energiatakarékos bojlert

Csak feldobom ismet a temat, mert az
alap problema meg mindig letezik, sot...

Tegnap jott az elmutol ugye a level, hogy
kb. 35 -> 48 Ft aremeles...

Meregettem egy keveset, ezek alapjan
az allandoan bekapcsolt ADSL modem, router
es tarsai (PC nem!) havi ~1.000 Ft villanyszamlat
generalnak (regi aron). Elgondolkoztato...

most nem azért, de elektro fórumon vagyunk, nem? Nem egy olyan nagy ördöngösség amit az apc csinált. Bármelyik szünetmentest át lehet alakítani ilyenre akár házilag is.

Ezt nézzétek:
Link
Csak az a kár, hogy nem lesz 230V-os változata...

.....

Jó takarékoskodást kívánok!

Én már vagy húsz éve is minimális fogyasztásra törekedtem, anno kihúztam az elosztómat a 220 V-ból. 2..3 db magnódeck, majd később a CD lejátszó fogyasztása volt szem előtt. Ma is hasonlóképpen nem pocsékolok, csak már évekkel ezelőtt kapcsolós dugalj-sorra "ápgrédeltem". Tv, video, DVD, deck, PC standby, monitor standby... Egyébként nem csak a spórolás az, ami motivált. Ha jön egy kis lengés a hálózatban, akár megpusztulhatnak a készülékek is. Vagy tűzbe kap valamelyik kínai csoda alulmértezett tápegysége (mini elektromos fűtőtest ).

Gilszkilabor

Arrol pedig nem is beszeltunk amikor
PC-vel osztjak a netet (az mar azert
tobb watt fogyasztas)....

Az a baj a kezi lekapcsolassal, hogy
elofordulhat az az eset, amikor a router,
stb. nem egy gepet szolgal ki vagy nem a
gep mellett van telepitve.
Peldaul letran kell felmaszni hozza,
stb...

Ezert lenne celszeru a halozati aktivitast
figyelni...

.....

Nem szeretnék vitát nyitni róla, de több tápban 7805-el van stabilizálva az 5V. A stabilizálatlan ágról meg megy a TL494, ami olyan 10V körül igényel nagyjából. Máris csak 50%-os hatásfok, és még a táp többi részének vesztesége nemis lett említve. Persze a rendesebb tápokban kapcsolóüzemű stabilizátor állítja elő az 5V-ot, így azoknak jobb a hatásfokuk.

A fő táp meg nagyjából 80%-os hatásfokot produkál, ami 200W terhelésnél úgy 250W felvett teljesítményt jelent.

.....

Ki tudja, milyen vackokat kell meghajtania az alaplapon, az is lehet, hogy lead 5W-ot folyamatosan. Ha ehhez hozzávesszük a készenléti táp nem túl jó hatásfokát, máris 10W-nál járunk.

Szerintem se, de itt nem csak arról van szó, hogy x forintot megspóroljunk. Arról van szó, hogy minek használjunk feleslegesen energiát

Egy PC ATX táp stand by-ban fogyaszt kb. 5 W-ot.
30 nap alatt: 30 * 24 * 5 = 3,6 KWh, ez 40 Ft-tal szorozva kb. 150 Ft.

Ez nem olyan jelentős spórolás szerintem. Azért érdemes inkább kikapcsolni a PC-t ha nem használjuk, mert van olyan táp, amelyik nem bírja huzamosabb ideig (1-2 évig) a stand by-t.

Ha van 10 eszközöd, az már 1 kg hús ára havonta, de nálam pl. csak a tv meg egy beltéri egység megy stand by-ban, minden mást kikapcsolok.


A router biztosan gyorsabban elindul, mint a PC az oprendszerrel. Tipikusan néhány másodperc, 5-10 másodperc (a legtöbbnek látni is LED-jein, hogy mikor kész). Ez alatt a PC még a BIOS ellenőrzésnél jár, vagy éppen kezdi az oprendszert betölteni.


Az nem gond, nyugodtan le lehet kapcsolni, ha nem használod. (Amíg bekapcsoláskor összeszinkronizál a központtal az kb. 1/2 perc (lehet 1-2 perc is akár), addig nem lehet netezni, de a belső oldala már működik - de tipikusan itt is, mire a PC elindul, addigra már megvan a vonal)

> Azaz folyamatosan tartja a netet/igény esetén
> csatlakozik (ha ezt választom, akkor be kell
> állítani, hogy mennyi üresjárat után bontsa
> a netet)/ kézzel kapcsolom

Na ezt en is megszivtam

Kellemetlen hogy ha sokat kotlik az ember
egy hozzaszolason, akkor kozben leidozit
es elveszuk az irasmu....

Nekem most egy Edimax router van bekötve, aminek a setupjában van olyan beállítás, hogy connection type: ezen belül pedig continuous, connect on demand, manual.

Azaz folyamatosan tartja a netet/igény esetén csatlakozik (ha ezt választom, akkor be kell állítani, hogy mennyi üresjárat után bontsa a netet)/ kézzel kapcsolom

Persze ettől még az adapterek mennek és a router is, de gondolom, valamennyivel kevesebbet fogyaszt.

Egy baj van, hogy a ledek alapján nem látom, hogy bontana a megadott idő után, még ha kikapcsolom a gépet sem. De még kisérletezek vele.

PC-vel kapcsolatban már én is agyaltam ezen a fogyasztáscsökkentésen. Pillanatnyilag még nálam nincs ilyen gond, de napokon belül itt is lesz adsl modem, néhány hónapon belül pedig router is. A modem, ami most jön, az usb-s, elvileg nem kell neki külön táp, bár még nem láttam. Viszont a routernél az tervezem, hogy a házvezérlő busz vége ott lesz minden gépnél, és ha valamelyiknek az usb portján megjelenik a táp (gép bekapcsolt), akkor néhány másodperc késleltetéssel a rendszer bekapcsolja a routert is. Kikapcsolásnál kicsit nagyobb késleltetést terveztem, kb. 10-15 percet, mert lehet, hogy az ember gépet szerel, stb. és az idő alatt nem kellene lekapcsolnia routernek. Persze ez csak drótós hálónál kivitelezhető, drótnélkülinél már nem olyan praktikus. De gondolom az itteniek velem együtt jobban szeretik a drótos dolgokat...

> Én távirányítható konektorokat használok
> ebben vannak a hosszabbítók azokkal a
> berendezésekkel amiknek készenléti
> tápegységük van

Azokban nincs elem?

Miert van az hogy a DVD lejatszon
a magyar nyelvet csak a taviranyitoval
lehet kivalasztani? Ugy egyebkent masra
nem jo (marmint ezen kivul a tobbi dolgot
az elolaprol is lehet kezelni...)
.
Hany taviranyitoval szoktal a lakasban setalni?

Nem piszkallak, nagyon orulok hogy megindult
a gondolkozas,es a tapasztalatok megosztasa.
Igazan ez a celom....

Én távirányítható konektorokat használok ebben vannak a hosszabbítók azokkal a berendezésekkel amiknek készenléti tápegységük van ( PC,TV, házimozi stb.). Igy a többször 10W-os fogyasztás a minimálisra csökken.A kezelésük pedig egyszerű.

Páromék mindig kikapcsolják a routert és a modemet hogyha nem neteznek. Engem speciel ez nagyon zavar, mert reggel mikor fölkelek akkor látom, hogy éjszaka feleslegesen ment a gépem mert nem tudott tölteni semmit. Épp ma kötözgettem át az elosztót egy kicsit, hogy ne férjenek olyan könnyen hozzá az elosztón lévő kapcsolóhoz.

Egyébként nem kell egyszerre bekapcsolni a gépet is és a modemet meg a routert. Nem kell hogy a gép később bootoljon be. Ha bekapcsolt gépek mellett történik a router és a modem felkapcsolása, akkor sincs semmi gond.
Bár otthon a UPC-s modem kényes az ilyesmire. Ha a routert egyszerre kapcsolom be a modemmel, akkor nem szokott működni utána a net. Pár perccel később ha bekapcsolom a routert, akkor jó.

Nekem egy kapcsolós hosszabbítón van a D-Link ADSL modem és egy SMC router. Ki szoktuk kapcsolni, ha senki sem netezik. Elég jól bírják, sőt van, hogy a router kívánja a hárdver resetet. :-) Szolgáltató részérlől "Megszakadt kapcsolat" látszik a kapcsolati logban. Eddig nem szóltak.
Próbáljanak meg szólni érte... Sok az áramkimaradás. Ergo nyugodtan mehetne a PC master-slave hosszijáról.

PC nálam kapcsolós hosszabbítón van. Ez alap. Főleg hogy az 5.1-nek nincs hálózati kapcsolója.

Unokatesónál a csengőt egy Sokol tápegységből bontott trafóval kötöttem be (az volt kéznél), tapasztalat az, hogy hideg marad! Nem mértem, hogy hány ohm a primer, de veszteség, az szinte nulla.

hmli

Azert nyitottam ezt a topic-ot, mert
kis odafigyelessel/otlettel lehetne
jelentosen csokkenteni a vilanyszamlat
kulonosen olyanoknak mint mi vagyunk
(szerintem tipikusan sok szorakoztato
elektronikat es informatikai ezkozt
hasznal az olvasotabor...).

Egy masik topic-ban Ros-Co irta hogy
megmerte es nala ~80 W a standby es
egyeb allandoan fogyaszto keszulekek
fogyasztasa. Szamomra ez teljesen
hiheto es szerintem peldaul nalam ez
joval tobb is lehet.

Szamoljunk csak, mirol is beszelunk:
- TV standby
- Video standby
- DVD standby
- Uzenetrogzitos telefon
- Csengoreduktor
- Kaputelefon
- Motoros garazs ajto /motoros kapu
- ADSL modem
- Router
- HUB
- NDAS halozati meghajto
- ATX tapos PC, standby
- Riaszto
- Tovabb is van, mondjam meg?

Ahogy szamoltam ezek nagyjabol
(pl. nalam) megeszik a teljes aramszamla
10..20% -at....

Nos ezeket harom csoportba sorolnam:

1.) Nincs vele mit csinalni, be
kell nyelni, tipikusan ilyen a
csengoreduktor, riaszto, kaputelefon
(ugye ezeketfolyamatosan hasznalni kell...).

2.) Ha nem hasznaljuk, nyugodtan
le lehet kapcsolni. Itt ket legyet lehet
utni egy csapasra, kell venni egy tulfeszultseg
vedos (esetleg master/slave) elosztot.
Tipikusan ilyen a TV/Video/DVD player.
Ugye ha ha nincs bekapcsolva a TV, miert
menjen a standby a DVD lejatszo?)
Mivel ha TV-t akar nezni ember, mikozben
a hutobol felmarkolja dobozos sort, kiveszi
a kamrabol a csipszet es megkeresi a
taviranyitot, ebbe a korbe belefer
az is hogy felkattintja az elosztot

3.) Nos itt a harmadik kategoria, a PC
es tarsai. A topic inditasat ez a kategoria
motivalta...
Ugye nem tevedek ha arra tippelek hogy
szinte mindenutt az ADSL modem es router
24/7 azaz allandoan megy? Valamint az
ATX tap is standby...

Ezen szerintem el lehetne gondolkozni....

Peldaul itt is lehet hasznalni a kapcsolos
elosztot, lustaknak master/slave

A router/ADSL modem eseten el lehet gondolkodni,
hogy illik-e/lehet-e allandoan ki/be kapcsolni.
Router eseten ha gyorsabban bootol mint ahogyan
a PC lekeri a DHCP-tol a IP addresst, miert ne?
Ha pedig nem DHCP van konfiguralva akkor boven
eleg ido all rendelkezesre mire a felhasznalo
bongeszni kezdene...

Mi van az ADSL modemmel? Itt mondjuk problema
lehet hogy a kozpont oldal eszreveszi a kapcsolat
elveszteset. Talan megsem kellene piszkalni...

Persze az elobbiek csak akkor hasznalhatok, ha
az osszes kutyu a PC mellet van telepitve.
Ez elegge tipikus. Es ha nem? Akkor itt kellene/lehetne
hasznalni a Wake on LAn activity-t. Azaz ha
a helyi halozaton (ethernet) adatforgalom van,
akkor bekapcsolja tapellatast (es igy peldaul a
halozati meghajtot, routert). Ha nincs halozati
aktivitas, akkor egy ido utan lekapcsol...
Sajnalatos modon a szabvanyban a Wake on LAN
alatt teljesen mast ertenek....
Szerintem ki kellene/lehetne talalni egy olyan
kutyut, amely a 10/100 ethernek aktivitast
(praktikusan kulon port lefoglalasa nelkul)
tudja erzekelni es ez alapjan tapellatast
tud ki/be kapcsolni. Ez lenne a "Vékony LAN".

Szerintetek???