Terminál Fórum :: Téma megtekintése - AVR vezérelt stabilizált kapcsolóüzemű labortáp fejlesztés

SPafi írta:

A gate-meghajtót már kiválasztottad, a PWM kimenet adott. A kettő közé mindössze egy npn tranyó kell, a kollektorról (ami a gate-meghajtó bemenete) egy ellenállás megy fel az 50 V-ra, a bázis 5 V-on, az emitter meg ellenálláson keresztül az AVR PWM kimenetére kötve. Feszültségosztót bizonyára tudsz rajzolni, step-down alapkapcsolás is van kismillió a neten.

Arról nem írtál semmit, hogy áramkorlátot milyet akarsz. Szerintem a kimeneti negatív ágba kellene tenned.

48, vagy 24 mV bizonytalanság szerintem sok, de te tudod. Ha jó vagy szabályozástechnikából, meg tudsz vele birkózni. Viszont a PWM kimenet felbontása még ennél is rosszabb lehet (órajel-, és kapcsolófreki-függő).

A rajzod kapcsán az a válasz, hogy semennyire. Hogy gondoltad ezt az egészet? Graetz-cel eleve nem egyenirányíthatsz, mert ha annak a negatívját földeled, az kapásból szikraeső. Egyutas egyenirányítóval elvileg lehetséges, ha az áramszolgáltató nem rúg érte fenékbe, de a nullára nem kötheted a negatívot, mert ha megfordítod a dugót, akkor a fázis kerül oda helyette (garantált életveszély), a védőföldbe pedig tilos üzemszerűen áramot folyatni, sőt a Fi-relét kapásból le is veri.

Szerző:	Suncorgo [ szomb. máj. 29, 2010 23:19 ]
Hozzászólás témája:	Re: AVR vezérelt stabilizált kapcsolóüzemű labortáp fejleszt
Cimopata én is ilyesmire gondoltam hogy másképp állítom a PWM értékét. De amit mondtál még annál is jobb sztem

Szerző:	cimopata [ szomb. máj. 29, 2010 17:10 ]
Hozzászólás témája:	Re: AVR vezérelt stabilizált kapcsolóüzemű labortáp fejleszt
Gyorsabb szabályozást kapsz, ha az összehasonlítandó értéket nem 1-el növeled, hanem a max értéké és az éppen aktuális érték különbségének a felével növeled, majd újból összehasonlítasz és ha még mindig kevés akkor megint a (max érték-aktuális érték)/2 vel növelsz. Lefelé értelemszerűen az aktuális érték-minimum)/2 vel csökkentesz. A TL431 áramgenerátorként működik. Megvan hogy mennyi az az áram ami majd lehúzza a tranyó bázisát. Kell egy további ellenállás a TL431 katódja fölé beépíteni. Értéke akkora legyen hogy átvegye az Uki-35V maradék feszültséget.

Szerző:	Suncorgo [ szomb. máj. 29, 2010 12:05 ]
Hozzászólás témája:	Re: AVR vezérelt stabilizált kapcsolóüzemű labortáp fejleszt
Ebbe a topicba már nem illik bele tovább a fejlesztés témája mert nem AVR-es lesz. Folyatassuk a Stabilizált DC/DC konverter topicba. Oda megy a kép! Persze ezt is folytatni fogom hamarosan mert van rá ötletem hogyan lehetne megoldani a gyorsabb szabályzást szoftveresen. Szóval akit érdekel a téma az ne csüggedjen

Szerző:	Tab120L [ pén. máj. 28, 2010 17:48 ]
Hozzászólás témája:	Re: Re:
Suncorgo írta: Van egy változóm aminelk az értékét 1-1023-ig állítom. Van kettő feltétel benne ami összehasonlítja a beállított változót az ADC értékével. Ha a változó nagyobb mint az ADC mérés eredménye akk a kitöltés +1 Ha a változó kisebb mint az ADC mérés eredménye akk a kitöltés -1 Szerintem előbb egy kicsit olvasgass a szabályozástechnika témakörben, mielőtt ilyenekbe beleugrasz...

Szerző:	Suncorgo [ pén. máj. 28, 2010 16:27 ]
Hozzászólás témája:	Re:
SPafi írta: A gate-meghajtót már kiválasztottad, a PWM kimenet adott. A kettő közé mindössze egy npn tranyó kell, a kollektorról (ami a gate-meghajtó bemenete) egy ellenállás megy fel az 50 V-ra, a bázis 5 V-on, az emitter meg ellenálláson keresztül az AVR PWM kimenetére kötve. Feszültségosztót bizonyára tudsz rajzolni, step-down alapkapcsolás is van kismillió a neten. Arról nem írtál semmit, hogy áramkorlátot milyet akarsz. Szerintem a kimeneti negatív ágba kellene tenned. 48, vagy 24 mV bizonytalanság szerintem sok, de te tudod. Ha jó vagy szabályozástechnikából, meg tudsz vele birkózni. Viszont a PWM kimenet felbontása még ennél is rosszabb lehet (órajel-, és kapcsolófreki-függő). A rajzod kapcsán az a válasz, hogy semennyire. Hogy gondoltad ezt az egészet? Graetz-cel eleve nem egyenirányíthatsz, mert ha annak a negatívját földeled, az kapásból szikraeső. Egyutas egyenirányítóval elvileg lehetséges, ha az áramszolgáltató nem rúg érte fenékbe, de a nullára nem kötheted a negatívot, mert ha megfordítod a dugót, akkor a fázis kerül oda helyette (garantált életveszély), a védőföldbe pedig tilos üzemszerűen áramot folyatni, sőt a Fi-relét kapásból le is veri. Igazad van Spafi én pont erre az egy utas egyenirányításra és a helyesen bedugott 230V dugóra gondoltam. Most összeraktam egy másik ANALOG szabályzót a próbapanelen. Ez attól megy jobban hogy analog... viszont az a problémám vele hogy pl beállítom a kimenetet 2.5V-ra teszek rá egy ledet terhelésnek kb 20mA és egyszerűen annyira kicsi a kapcsolófreki hogy hatalmas zavarok vannak a kimeneten. Kb 100hz körül lehet. Ha növelem a terhelést akkor igaz hogy feljebb megy a kapcsoló freki de sípol... Ezért gondoltam FIX frekvenciájú PWM szabályzásra. A próbapanelen összerakott áramkört visszarajzolom és felteszem.

Terminál Fórum https://www.technokrata.hu/forum/

AVR vezérelt stabilizált kapcsolóüzemű labortáp fejlesztés https://www.technokrata.hu/forum/viewtopic.php?f=5&t=39438	Oldal: 1 / 1

Szerző:	Suncorgo [ pén. máj. 28, 2010 16:18 ]
Hozzászólás témája:	Re:
Nem is a fetek szigetelése a lényeg, hanem a rajzodon a GND-n ott lesz a fázis. SPafi szerintem a kis felbontással a PWM kimenetnek a nem eléggé nagy felbontóképességére gondolt. Egy analóg áramköré majdnem nullától közel 100%-ig az analóg jel miatt nem beszélhetünk felbontásról. De egy AVR-nek a kimenetén biztosan van valami minimális százalék amilyen ütemben növelni vagy csökkenteni tudja a kitöltést. A 40106 trigger IC maghajtást felejtsd el és gondold át az IR IC-k használatát. Nem feltétlen kell ezeket használni, megoldható diszkréten is, optósan is..., csak az IR eléggé megbízható. Javaslom az IR2127-t, valamint N-csatornás feteket, azoknak már alapban jobbak a tulajdonságaik. Más...: a kimenő feszültségnek mi köze van a TL431-hez? Ha a kapcsolófrekvencia fix lenne, akkor üresjáratban lehetetlen lenne beállítani egy bizonyos értékű kimenőfeszültséget. Ugyanis ha a kitöltés lecsökken nullára az azt jelenti, hogy a kapcsolófreki esik. Ha nem tud lecsökkenni 0-ra mert korlátozod pl 1%-ra, terheletlenül így is 50V-hoz fog tartani a kimenőfeszültség. Tehát az hogy a freki fix maradjon csak azon múlik mennyire tudsz lemenni a kitöltéssel és hogy mennyire állítod be az állandó terhelést. AVR vagy analóg, teljesen mindegy....[/quote] Igen jól írod. pl ATmega8 ADC felbontása 1024(10bit) a PWM felbontása 16bit-es de 10biten használva elégnek találtam. Értem. Csak errefelé nem nagyon vagyis, idő míg megrendelik/leszállítják az alkatrészt, mármint az IR-eket. A 2127-et nem ismerem de megnézem. Tudom hogy N csatis feteket jobbat tudnak gyártani mint P csatisba. Mert gondoltam az adja a visszacsatolást és a TL431-nek a max feszültsége 40V. Ahogy nézegettem Skori tápját minden kapcsi rajzba x-40V szabályozhatóságot láttam. Vagy esetlek ezt is le lehetne osztani, és nőne a kimenő fesz is? Megcsináltam az AVR-es tápot... Úgy ahogy írtam. üresjáratban is 0,025-Ube-ig tudtam szabályozni FIX 64Khz-en. Nagyon szépen működött is. Egy probléma volt vele: Lassú a CPU!! Teszt PL: Beállítottam 8V a kimenő feszt és tettem a kimenetre 12V/20W halogén izzót, közbe szkópoztam a fet Source lábán. A kapcsoló freki meg se moccant csak a kitöltés egyértelműen viszont amikor levettem a terhelést meg mikor rá is tettem változott a kimenő feszültség és utánna kb fél és 1/4 másodperc múlva ugyanarra az értékre állt be (8V). Ha levettem a terhelés üresjáratban járattam akkor meg felugrott a feszültség pár V-ot. Szóval ez az áramkör nem bírta a gyors terhelésváltozást, a szoftverét is próbáltam minél rövidebbre írni hogy gyorsabban fusson. A program működése: Van egy változóm aminelk az értékét 1-1023-ig állítom. Van kettő feltétel benne ami összehasonlítja a beállított változót az ADC értékével. Ha a változó nagyobb mint az ADC mérés eredménye akk a kitöltés +1 Ha a változó kisebb mint az ADC mérés eredménye akk a kitöltés -1 Ebből az jön le hogy az egész ketyere felbontása 1024 csak lassú. Próbáltam átírni a szoftvert hogy ne 1-el változgatgassa a kitöltés értékét mert ugye akkor annak a sornak kevesebbszer kell lefutnia és hamarabb éri el a kívánt feszültséget a kimenet de, ez meg a felbontás rovására ment. Értehető hogy miért. 1024/5 alapon. Köszönöm a válaszokat cimopata! Üdv: Sunci

Szerző:	cimopata [ hétf. máj. 24, 2010 21:07 ]
Hozzászólás témája:
Idézet: Más.... Egy fet lezárt állapotban mennyire tud leválasztani a hálózatról? Vagyis a fázisról? Nem is a fetek szigetelése a lényeg, hanem a rajzodon a GND-n ott lesz a fázis. SPafi szerintem a kis felbontással a PWM kimenetnek a nem eléggé nagy felbontóképességére gondolt. Egy analóg áramköré majdnem nullától közel 100%-ig az analóg jel miatt nem beszélhetünk felbontásról. De egy AVR-nek a kimenetén biztosan van valami minimális százalék amilyen ütemben növelni vagy csökkenteni tudja a kitöltést. A 40106 trigger IC maghajtást felejtsd el és gondold át az IR IC-k használatát. Nem feltétlen kell ezeket használni, megoldható diszkréten is, optósan is..., csak az IR eléggé megbízható. Javaslom az IR2127-t, valamint N-csatornás feteket, azoknak már alapban jobbak a tulajdonságaik. Más...: a kimenő feszültségnek mi köze van a TL431-hez? Ha a kapcsolófrekvencia fix lenne, akkor üresjáratban lehetetlen lenne beállítani egy bizonyos értékű kimenőfeszültséget. Ugyanis ha a kitöltés lecsökken nullára az azt jelenti, hogy a kapcsolófreki esik. Ha nem tud lecsökkenni 0-ra mert korlátozod pl 1%-ra, terheletlenül így is 50V-hoz fog tartani a kimenőfeszültség. Tehát az hogy a freki fix maradjon csak azon múlik mennyire tudsz lemenni a kitöltéssel és hogy mennyire állítod be az állandó terhelést. AVR vagy analóg, teljesen mindegy....

Szerző:	SPafi [ hétf. máj. 24, 2010 20:46 ]
Hozzászólás témája:
A gate-meghajtót már kiválasztottad, a PWM kimenet adott. A kettő közé mindössze egy npn tranyó kell, a kollektorról (ami a gate-meghajtó bemenete) egy ellenállás megy fel az 50 V-ra, a bázis 5 V-on, az emitter meg ellenálláson keresztül az AVR PWM kimenetére kötve. Feszültségosztót bizonyára tudsz rajzolni, step-down alapkapcsolás is van kismillió a neten. Arról nem írtál semmit, hogy áramkorlátot milyet akarsz. Szerintem a kimeneti negatív ágba kellene tenned. Idézet: A kis felbontás min érted? PL Az ATmega8 ADCje 10bites ami 1024-et rejt! PL ha a referencia az AVR belső 2.56V-ja és az 50V Ukimax-ot is leosztod 2.56ra akkor 50V/1024-et kapsz azaz 0,048V-ot kapsz. Ez nem elég? Sztem bőven. 48, vagy 24 mV bizonytalanság szerintem sok, de te tudod. Ha jó vagy szabályozástechnikából, meg tudsz vele birkózni. Viszont a PWM kimenet felbontása még ennél is rosszabb lehet (órajel-, és kapcsolófreki-függő). Idézet: Egy fet lezárt állapotban mennyire tud leválasztani a hálózatról? Vagyis a fázisról? A rajzod kapcsán az a válasz, hogy semennyire. Hogy gondoltad ezt az egészet? Graetz-cel eleve nem egyenirányíthatsz, mert ha annak a negatívját földeled, az kapásból szikraeső. Egyutas egyenirányítóval elvileg lehetséges, ha az áramszolgáltató nem rúg érte fenékbe, de a nullára nem kötheted a negatívot, mert ha megfordítod a dugót, akkor a fázis kerül oda helyette (garantált életveszély), a védőföldbe pedig tilos üzemszerűen áramot folyatni, sőt a Fi-relét kapásból le is veri.

Szerző:	Suncorgo [ hétf. máj. 24, 2010 19:07 ]
Hozzászólás témája:
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

Szerző:	Suncorgo [ hétf. máj. 24, 2010 19:00 ]
Hozzászólás témája:
Más.... Egy fet lezárt állapotban mennyire tud leválasztani a hálózatról? Vagyis a fázisról? Gondolok itt olyan tápra ami kapcsi üzembe megy és 2db fetet tartalmaz. Az egyik tölti a kondit a másik meg kiengedi a kimenetre. erről mi a véleményed? Pill egy "elvi" rajzot passzolok

Szerző:	Suncorgo [ hétf. máj. 24, 2010 18:56 ]
Hozzászólás témája:
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu Ez egy működőképes táp 0-50VDC és tranyónként 1.5A most a max áramkorlátja 5A re van beállítva. Egy ilyen tulajdonságú tápot kellene összehozni 0-50V 10A kapcsi üzemben. Ezért gondoltam az AVR-re mert annak a PWM perifériáját szépen ki lehetne használni. Próbáltam uC nélkül is megoldani a kapcsi tápot de nem sikerült úgy megcsinálni hogy a kapcsoló frekvencia állandó maradjon. Skori mester tápja is hibátlan..... de ott se állandó a freki és nem éri el az 50V-ot csak amit a TL431-es tud. Ez pedig nekem kevés. Ezért gondoltam egy ilyen tápra mert nekem erősítők építéséhez is kellene +/-ban megépítve.

Szerző:	Suncorgo [ hétf. máj. 24, 2010 18:40 ]
Hozzászólás témája:
Spafi bocsesz a fetet tényleg fordítva kötöttem be! A kis felbontás min érted? PL Az ATmega8 ADCje 10bites ami 1024-et rejt! PL ha a referencia az AVR belső 2.56V-ja és az 50V Ukimax-ot is leosztod 2.56ra akkor 50V/1024-et kapsz azaz 0,048V-ot kapsz. Ez nem elég? Sztem bőven. Igen a segédtáp tényleg -12V de az csak egy "tömbvázlat" ennyi..... Szal mielőtt kritizálnál valami ötletet is írhatnál, sztem e lényeget mindenki érti, kössz a javítást

Szerző:	SPafi [ hétf. máj. 24, 2010 17:00 ]
Hozzászólás témája:
Mitől jó az, ha AVR szabályoz? Nem zavar a kis felbontás? A rajzon a FET-et fordítva kötötted be. A gate-meghajtónak nem 12 V, hanem -12 V segédtáp kell, de nem a földhöz, hanem az 50 V-hoz képest.

Szerző:	Suncorgo [ hétf. máj. 24, 2010 14:37 ]
Hozzászólás témája:
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

Szerző:	Suncorgo [ hétf. máj. 24, 2010 13:42 ]
Hozzászólás témája:	AVR vezérelt stabilizált kapcsolóüzemű labortáp fejlesztés
Sziasztok! Keresgéltem a neten és semmi értelmes leírást nem találtam... vagyis egy két PDF amiben eléggé homályos a kapcsi rajz ezen felül pedig amiket találtam azok nem elégítik ki az én elképzeléseimet. A feladat a következő: Adott egy DC táp ami torroid trafóval üzemel 230VAC-ról, diódahíd/puffer és erre kell egy MosFet-es kapcsoló üzemű részt tenni amit kihasználva az AVR PWM lábát meghajtani. A kimeneten az induktivitás és a kondis pufferelés/szűrés után leosztani a feszültséget az Ukimax=AVRadcref szerint. Szóval a visszacsatolás az AVR ADC lábára megy. A Fet elől az IR ic-ket hanyagolnám. Ami fontos szempont még: A fet a Pozitív tápfesz ágba legyen! Én IR9540-re gondoltam 555/40106 trigger ic-s meghajtással. Tudom ehhez majd valami segédtápra is szükségem lesz. Csinálok pár ötletébresztő ábrát és várom az ötleteket Már egy működik nálam... kisebb/nagyobb hibákkal ezért nyitottam ezt a topic-ot hogy hátha jobbra fejleszthetjük együtt és jobb ötlete van valakinek mint nekem, "Több szem többet lát" alapon Az AVR szoftot AVRStudióban írom GCC nyelven. A hardvert Altium Designer Summer 09-ben tervezem. Üdv: Sunci

Oldal: 1 / 1	Időzóna: UTC + 1 óra
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/