Na de hova lett a kép? Mivel teszitek be?

Ezt a sandra2001 mérte:
A legfelső ddr333-as ram, párhuzamosan kapcsolva, "agresszív" bios-beállításban. A sávszélesség lényegesen elmarad az elméletitől. Mert az szerintem csak elméleti érték, amit írsz, ill az AIDA mutat. Annyi lehetne, ha nem lennének beiktatva várakozási ciklusok. "Normálban" jóval alacsonyabb érték adódik, pedig a ram akkor is 333 MHz! Amit saghfjdafsj is írt: 2-2-2-7. Ill. akár tovább is lassítható, pedig a ram továbra is 333 MHz!

Tényleg?

Akkor a képen látható rendszerben, (ami történetesen az enyém) miért nem egyezik meg a sávszélesség a 400FSB-s proci és memória között?

Jah várj, ha a te elméleteddel számolunk akkor: ugye DDR valós órajele 133 (mivel DDR266), a procié meg 100, tehát RAM túl jó a géphez, nem? Akkor miért kisebb a sávszélessége mint a procinak?

Jah egyébként az FSB 64bites, mint a képen is láthatod, ugyszintén a RAM is.

http://wazzzz.uw.hu/kepecske.JPG

Tomhud:
Bakker azon gondolkozom elolvastad-e amit feljebb írtam?
Először is óriási félreértés:
FSB-nek semmi köze semmiféle bit-hez!!!
FSB (Front Side Bus) órajel. Aminek "nincs" sávszélessége (legalábbis az itt vett értelemben nincs).
Az órajel az mindössze azt csinálja, hogy másodpercenként x-szer ad impulzustjelet, illetve nem ad. Vagyis az órajel másodpercenként 2x-szer változik az 1-es és 0-ás állapot között. Biztos láttál már ilyet: _|-|_|-|_ (elég béna, lényeg hogy egyszer fennt egyszer lennt van, így ábrázolják az órajelet, amikor fent van akkor van impulzus (1), amikor lennt akkor pedig nincs (0)). Ezekre az impulzusváltozásokra reagálnak a processzorban és sok más helyen levő tranzisztorok (ezekkel számol a proci).
És innen jön az FSB órajel vagyis a fenti x ha mondjuk 400.000.000 (400millió), akkor 400 milliószor változik az impulzus 1 és 0 között 1 másodperc alatt, nem fogod kitalálni de ez a 400Mhz-es FSB órajel. Talán mostmár vágod, mennyi lehet az 533 és 800.

Másodszor:
3 Ghz 800-as FSB-s proci (amit már elmondtam, hogy valójában 4x200Mhz). Na mármost azt is elmondtam, hogy a DDR az Dual DRAM, vagy kétszerezi az órajelet, mivel órajel 200Mhz, ezért ehhez pontosan elegendő DDR400 (mivel az 2x200Mz). Ha még mindig nem érted akkor még annyit tudok mondani, hogy vonatkoztasd el a dolgokat. Nem pont így van, de gondolkozz így és akkor megérted:
1. Van az alaplap, és mondjuk azon most éppen 200Mhz-es FSB van beállítva.
2. Van az ominózus proci amibe "bemegy" a 200Mhz és az felszorozza magának 800-ra.
3. Van a memória ami DDR és az ezért felszorozza a bemenő 200 Mhz-et magának 2x-esre vagyis 400-ra.
Namármost innen nagyon jól látszik, hogy hiába lenne 5000 Mhz-es proci FSB, ha a valós csak 200 akkor a memória és a proci közötti sebesség erre korlátozódik, ezért mondják, hogy FSB emeléssel sokkal nagyobb eredményt lehet elérni, mint szorzóemeléssel!!! (lásd AMD nem emeli **** a proci belső szorzóját, ezért is van, hogy sokkal alacsonyabb frekin tudja majdnem ugyanazt produkálni).
Remélem világosodik!!!

Te: "Ha a 800-as FSB is quad pumped, és a 400-as is, akkor miért nem számítjátok a gyengébbet teljes értékűnek?"

Na ezt full nem értem, bár ha előző részt értenéd nem teddet volna fel a kérdést:
800Mhz quadpumped--->200Mhz valós órajel
400Mhz quadpumped--->100Mhz valós órajel
Már miért lenne a 2. teljes értékű az elsővel??? Fele akkora alapórajelen tud csak muzsikálni!!!
A bit-es dolgot feljebb leírtam FSB köze nincs bit-hez!!!
Na ennyi!
Remélem kezded megérteni, de kérdezz ha még mindig nem!!!
Üdv,
Zsoca-M5

Valamit nem értetek!

Ha egy 3Ghz-es 800fsb-s procinak 2x400mhz-es=800Mhz DDR RAM kell, akkor egy 1,7Ghz-es procinak vagy egy DDR400 vagy egy DualDDR200 kell, mert az 400mhz, és a ram is.

Ha a 800-as FSB is quad pumped, és a 400-as is, akkor miért nem számítjátok a gyengébbet teljes értékûnek?

ugyanis az FSB 64bit-es csakúgy mint a DDR RAM.
Tehát:
100x400= 400mhz, hz-ként 64bit -> 400000000x64=25600000000 bit = 3200000000 bájt = 3200MB

Mivel a memóm is 64 bites, így 400-mhzen tud 3200MB-os sávszélességet biztosítani! Ezért is neve PC3200!

Szerintem így van!

Valóban így van. Az FSB emelés csak akkor dob az össz
teljesítményen, ha van mögötte szabad memória sávszélesség.
Különben a memória lesz a szűk keresztmetszet.
Ez pl AMD-nél még nem gond. (Ugye 266/333 a jelenleg
elterjedt FSB.) De a 400-as FSB-jű új prociknak majd
kelleni fog a 400-as (vagy nagyobb) memória és/vagy DUAL
DDR.
De vannak egyébb tényezők is. Pl a memóriát a DMA
elterjedése óta nem csak a proci használja, hanem más
eszközök is. (Igaz sokkal kisebb mértékben mint a proci.)
Másik oldalról viszont. Hiába 333MHz-s vagy 400 MHz-s a
memória effektív sebessége, mert a különböző Latency
tényezők miatt úgyis ennek csak töredékében tud valóban
adatot írni vagy olvasni. Pl. egy átlag memória Latency
adatai 2-2-2-7 akkor ez azt jelenti, hogy 13 órajelnyi idő
alatt a memória se nem ír, se nem olvas. Ezek az értékek
pedig legalább ugyan annyira befolyásolják a teljesítményt,
mint az órajel.

A cache-ről amit írt valaki pedig szerintem nem illik ide,
mert a kérdésben az FSB és a memória összefüggéséről volt
szó, a cache pedig még az FSB-n belül van. És általában a
mag órajelével működik. Ennek ellenére mégis van különbség
egy 2400/800, egy 2400/533 és egy 2400/400-as proci között,
feltéve, hogy a chipset és a memória engedi kihasználni a
magasabb FSB-t.

Hi!
NA ez tuti nem így van!
Ami biztos:
DDR eleve Dual DRAM rövidítése, ami annyi hogy dupla sávszélességen dolgozik (asszem 32 bit).
A Dual DDR pedig az FSB-t kétszerezi, hanem úgy használ 2 egyforma memóriát mint a RAID-0 két egyforma winyó. Vagyis a méretük megmarad (összeadódik), de beíráskor és kiolvasáskor egyszerre ír/olvas mindkettőbe. Vagyis ha 2 byte-ot 2 db normál üzemmódon használt DDR memóriába akarsz beírni, akkor az 99% (ha csak nem épp a határon van a kettő között), hogy csak az egyik memóriamodulba íródik be és 2byte beírását egymás után végzi el. MIndez DUAL DDR-be ugyanilyen körülmények között úgy működik, hogy az 1. byte az 1. DDR memóriába íródik be, míg a 2.byte ugyanabban az időpillanatban a 2.DDRmemóriába íródik be. Tehát elméletileg 2x-ezi a sebességet. Gyakorlatilag meg valószínűleg "csak" közel kétszerezi (címzési +számítások) mondjuk 1.8x, vagy ilyesmi.

A konkrét kérdésedre a válasz pedig sokkal egyszerűbb mint ahogy gondolnád!!!
Egy "400-as FSB" Pentium valójában 100Mhz-es FSB-vel rendelkezik 4x-ezve.
Egy 533-as 133Mhz-es FSB
Egy 800-as nagyon új pedig 200Mhz.
Ez azért van így, mert a P4-ek 4x-es (quadpumped) FSB szorzóval rendelkeznek. Az AMD-knél ugyanez 2x-es (egyelőre).
Ezért csak a legújabb 800Mhz-es (FSB=200Mhz--->DualDRAM=400) P4-eknél igaz az, hogy a maximális sávszélességet 400Mhz-es DDR modulokkal tudod elérni!
Ergo: 533-as P4-hez (FSB=133--->DDR266), elég a 266-os DDR memória. Az emberek általában két okból vesznek nem pont megfelelő DDR ramot:
1. Nem értenek hozzá, és így vagy aszinkronban fogják kezelni (más a proci és más a memória órajele), vagy nem használják ki (feleslegesen vettek nagyobb órajelű ramot).
2. Húzni akarják a procit és nyilván, ha mondjuk 533-as P4 procihoz van egy 266-os DDR memóriád, akkor azt ugyan lehet húzni egy darabig (memóriától függően), de valszeg egy idő után azért nem tudod tovább húzni, mert a ram már nem bírja (téved) de a procit még lehet, hogy sokkal tovább lehetne húzni. Egy ilyen rendszernél a 400Mhz-es DDR már tuti elég. De a legújabb 800-as procikhoz, ha tuningolni akarsz akkor a 400-as is kevés lehet...ezért kezdtek el árulni még nagyobb órajelű memóriákat (amit eddig láttam az 433-as volt, de már lehet van nagyobb is).

Nos azt hiszem a válasz elég kielégítő nemde?

Üdv,
ZSoca-M5

Ez nem így van, legalábbis szerintem, mert erre van a prociban a cache.
Ennek a sávszélessége 10-20-30GB/s. Nem kell várni, az ehhez képest lassú
memóriára.
Próbáld ki, hogy letiltod az L2 cache-t a biosan. Így majdnem közvetlenl a
RAM-ból dolgozik a proci. ha sikerült belépni a windowsba, várom a válaszod
a jövõhéten... )

Az viszont tény, hogy számít a memória sebessége, ezért ajánlják
memóriaigényes célokra a rambust.


Máté

senki semmit???

Hello!

Tanulmányoztam a tesztprogramokat, olvastam leírásokat az interneten és megértettem mi a sávszélesség jelentõsége a proci és a memória között.

Szóval, ha jól gondolom a 400Mhz-es FSB-jû (Celeron+régebbi P4) prociknak a sávszélessége 3,2 GB/s. Ezt onnan gondolom, hogy a DDR400-nak másik neve ugyebár 3200MB/s, ami 3,2 GB/s.

Ha ez igaz, akkor egy P4Celeron proci csak egy DDR400-as vagy egy DualDDR200-as memória mellett tud 100%-on teljesíteni?

Ugyanígy 533Mhz FSB -> DualDDR266 = 4,2 GB/s?
--||-- 800Mhz FSB -> DualDDR400 = 6,4 GB/s?

Várom a válaszokat!!!