|
A rendorok keményitenek:Bundázott(?) Igazsagügyi szakertő??
Szerző |
Üzenet |
MacLeod
vas-tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 5
|
Nem olvastam végig a topicot, mert már az elején sikerült felhúznom magam.
Egykoron egy olyan egyesületnél dolgoztam, amely a BSA játékprogramokra specializálódott változatának indult (aztán töketlenség miatt szét is esett), mint jogi asszisztens (akkor még nem volt diplomám).
Heti rendszerességgel jöttek a faxok és levelek mindenféle iü. szakértőktől, akiknek FOGALMUK SEM VOLT arról, hogy egy-egy program micsoda, mennyit ér, stb. Nem kell nekem a szöveg arról, hogy micsoda felelősségteljes meló, meg precíz, és hasonlók. Meggyőződésem, hogy - tisztelet és elnézéstkérés a nagyon kevés kivételnek - az iü. szakértők 90% elmondhatatlanul hozzánemértő dilettáns barbár, akik a jó öreg magyaros munkamorállal teszika dolgukat (tehát **** bele).
Minden szakértői véleményt meg lehet támadni, minden szakértőt lehet idézni (bár ha nem akar, nem fog elmenni - fizeti a bírságot).
|
csüt. jún. 12, 2003 9:52 |
|
|
Nebancsa
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Ezzel a Karácsony nevezetű szakértővel sajnos nekem is volt tapasztalatom anno 1999-ben. Nem telefon miatt hanem CD-másolás miatt. lefoglaltak kb. 400 db. CD-t a szakértő dolga az volt hogy megállapítsa mik vannak a cd-ken melyek illegálisak és mennyibe kerülnek. Ez mondjuk nem nagy dolog megnézni milyen prg. van a cd-n és egy listáról megnézni az árukat.
De hogy ezért a munkáért 2.900.000Ft-ot felszámolni szakértői díjért az azért pofátlanság, rádaásul ez ellen nem is tud az ember csinálni semmit ki kell(ne) perkálni! Szerintem ez törvénysértő és etikátlan nem az hogy pár ezer forintért meghurcolják az embert, aztán 3 misit rávarnak a nyakára!!!
|
csüt. jún. 12, 2003 9:33 |
|
|
tonton
vas-tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 4
|
Köszi megtaláltam.
|
kedd jún. 10, 2003 17:38 |
|
|
NapalmGSM
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 84
|
Nincs már meg, de a neve Restoration, vagy valami ilyen...
|
kedd jún. 10, 2003 16:12 |
|
|
tonton
vas-tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 4
|
Melyik az a progi?Érdekelne,esetleg megvan még?
|
kedd jún. 10, 2003 15:25 |
|
|
NapalmGSM
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 84
|
Ha nem véditek magatokat nagyon meglepődhettek, én az ügy
után kipróbáltam egy progit ami egy 2x formázott winyóról is
visszahozta a file-jaimat...
Ezután elég meggyőző pl a BestCrypt-nek a wipe funkciója,
ami a lomtárban lévő file-jaidat is bekódolja, darabolja
mielött törölné...
A szakértői meg olyan amilyen, a rendőrök nem foglalkoznak
azzal hogy mennyire igaz amit ír, nekik az szentírás...
Nálam pl a szakértő minden tellánál megjegyezte hogy nincs
HIF matrica... ))
Olyan tellára amin biztonsági kód volt, és nem tudta azt
arra azt írta hogy nem fogad el semmilyen kártyát...
Számítástechnikai szakértő pl. olyat írt hogy rendszerindító
lemez csak úgyy hozható létre ha telepítve van a
rendszer(image-filet nem ismeri?), és ez arra utal hogy pl a
mileneumot is illegálisan használtam...
Arról hogy mi alkalmas függetlenítésre én is tudnák mondani
olyat hogy abszolút fake progikkal(amik nem is komunikálnak
a tellával)hogyan tud függetleníteni?Vagy Dongle védett
progival Dongle nélkül?
Ez ellen csak annyit tudsz tenni hogy megmondod az
ügyvédednek mit kérdezzen esetleg(emulált eeprom,stb...), és
ha a szakértőt meg tudod cáfoltatni egy másikkal akkor nyert
ügyed van...
De ezt a hülyeséget még minekünk is kell kifizetnünk(nem
lesz olcsó)..., és ha meg akarod cáfolni akkor kérhetsz
másik véleményt más szakértőtől, de azt is te fizeted...
|
kedd jún. 10, 2003 15:14 |
|
|
Akoska1
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Ehhez viszont nem árt legalább egy legális BestCrypttel
rendelkezni )
|
hétf. jún. 09, 2003 23:42 |
|
|
Akoska1
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Én azt nem értem, hogy egy Ponyval {b}önmagában{/b} hogy lehet
függetleníteni. Tudomásom szerint a vele kinyert eepromtartalom
csak alapanyagként szolgál más, valóban unlock céljára készült programoknak, amik aztán vagy kódot olvasnak belőle, vagy módosítják, hogy visszaírva független legyen a telcsi.
A Pony egyedül semmilyen telefon függetlenítésére NEM alkalmas, IMEI cseréről nem is beszélve.
Ha valaki annyira nagyon ért hozzá, hogy kézzel módosítja az adatokat vagy egy rakás adatból manuálisan számol NCK-t, tegye, de ez még mindig nem a Pony ügye. Találtak egyéb, a kinyert eeprom manipulálására készült programot? Nem. A Windows alapeszközeit annak tekinteni pedig durva volna. Akkor bárkire bármit ráhúzhatnának.
Ez a "függetlenítésre alkalmas" minősítés tényleg olyan messze jár minden realitástól (és ezt mondjuk a 3 év műszaki végzettséggel kéne igazán tudni), hogy az új autóm kulcsait félve fogom átvenni, mert az gyorshajtásra, magam és mások veszélyeztetésére, emberölésre is "alkalmas", hátha megbüntetnek még {b}mielőtt{/b} gyorshajtottam volna, biztos ami biztos.
Az adott esetben pedig a 3410 és a Pony még csak távolról sem köszönhetnek egymásnak. Ezt tudomásul kell venni, akármit mond a szakértő. Más telefon nem szerepel az ügyben, így nehéz volna feltételezett telefonok feltételezett kikódolásával vádolni valakit, arra alkalmatlan eszközökkel.
|
hétf. jún. 09, 2003 23:37 |
|
|
.Macika.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0 Tartózkodási hely: Itt ülök, szemben Veled!
|
Nem tudom, hogy lassítja-e, olyan gépeken használom, amiken
nem tűnik fel.
Itt nem arról van szó, hogy megvédje a partíciót, hanem
arról, hogy aodtt helyzetben még a fájlnevekhez se tudjon
illetéktelen hozzáférni, pláne nem, hogy turkálhasson a
könyvtárakban.
Magát a *.jbc fájlt csak DOS-os boot alól lehet kitörölni,
tehát megoldható, csakhát egy egész "meghajtó" törlése pont
ellentétes "bizonyos" emberek érdekeivel, mivle a törléssel
megsemmisül minden, amiből bizonyítékot lehetne "fabrikálni".
|
hétf. jún. 09, 2003 23:05 |
|
|
mikike
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 133 Tartózkodási hely: Tapolca
|
a best crypt nem lassítja a gép működését?
meg aztán a Windowsnak mindenképpen el kell indulnia,
szóval az egész partíciót nem védi meg
egyéb kódolási, vagy gyors winyó elrontási tipped nincs?
|
hétf. jún. 09, 2003 22:17 |
|
|
NapalmGSM
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 84
|
Azt tanácsolom mindenkinek hogy védje a file-jait jelszóval(pl:Használj best crypt-et), és keressetek egy olyan vírust ami nem okoz kárt, de a vírusírtók felismerik.Ezzel fertőzzétek meg az összes állományotokat.
Hogy miért?
Azért mert nálam ami jelszóval volt védve(WinZip-el kódolt archívumok) azt nem törték fel, és ami vírusos volt azt sem ****, mert ott már a feltörés vagy a vírus miatt nem igazolható hogy a file nem változott...
Ha valakit elkapnak akkor ne mondjon semmit, tagadja meg a vallomást,szembesíttést, mert ha nem ismered el a dolgokat akkor nem sok mindent tudnak bizonyítani...
Töröljétek a log-okat, map-okat mindig...
Ha lefoglalnak nálad független tellát arról sem tudják megmondani hogy ki, mikor, hogyan függetlenítette...
Bármit is mondanak, hogy ilyen-olyan softot, imei-zett tellát találtak mond azt hogy nem hiszed, mert nálad olyan nem volt, mert bepróbálnak minden ****...
Ha mégis teszel vallomást figyelj negyon arra mit írtak le.(Példa:10-15 telefon helyett volt pofályuk azt írni az egyik srác vallomásába hogy 10-15 FÉLE telefon, és ez nagy különbség lehet ha a tárgyaláson feltételezik hogy 1 típusból nem 1db-ot csináltál)
(Storry:Az én ügyemben is lefoglaltak 3 olyan tellát ami csak magyarnyelv miatt volt nálam, de a zsaru azt mondja a gyanusíttáson hogy én függetlenítettem.
Mondom meki :Ezt honnan veszi?
-Mert a szakértőiben az van hogy független.
Mondom:És az is ott van hogy ki, mikor függetlenítette?
Erre elhalgatott... ))
"Sanda gyanum szerint, a lefoglalasnal felszolitjak a
"tulajt" hogy igazolja a szoftok eredetet, illetve adjon elo
minden olyan dokumentumot, (adasveteli, ajandekozasi szerz.
eredeti hologramos konyv, adathordozo stb.) amivel igazolni
tudja a SW eredetet. "
Nálam nem így volt.A CD íróhoz kapott ingyen Nero-t is felsorolták mint illegális soft, bár a házkutatáson ott sem voltam, de a doboza ott volt a gép mellett(már a hatóság szeretetét élveztem), és utánna sem kérdezték honnan van...
|
hétf. jún. 09, 2003 15:43 |
|
|
.djsms.
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2696
|
mi a helyzet a "mókolt" progikkal? Ha valaki átmókolja freeware szövegre akkor megbüntethetnek? Elvileg ott van auutban, hogybfreeware tehát innentől neked nem kell bizonyítani számlával stb!
A ms termékeknél meg teljesen mindegy mit írsz be regszámnak, csak az számít, hogy van-e legális papírod róla. Max megkérdik, miért nem azt írtad be akkor azt mondod mer nem volt kedved előkotorni a pince aljáról illetve nem volt kedved szétberhelni az egész számítógép asztalt hogy megnézd a matricán stb stb. Ezzel nem kötekednek. Ismerősöm gépét vitték el, ami jogtiszta volt (céges) és ezért nem is kötekedtek vele.
|
hétf. jún. 09, 2003 11:29 |
|
|
.BrOnZ.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
GSM-Professor wrote:
"...HONNAN TUDJA EGY Igazságügyi Szakértő hogy mi legális és
mi illegális ?..."
Sanda gyanum szerint, a lefoglalasnal felszolitjak a
"tulajt" hogy igazolja a szoftok eredetet, illetve adjon elo
minden olyan dokumentumot, (adasveteli, ajandekozasi szerz.
eredeti hologramos konyv, adathordozo stb.) amivel igazolni
tudja a SW eredetet.
Ha ez(ek) megvannak, a szakerto ossze tudja vetni a
reglapokban talalt infoval es mar eldontheto a kerdes.
Oprendszerekmel (m$, office stb.) a registryben talalhato
ID illetve OEM szam alapjan az is eldontheto, hogy kitol
kerult kereskedelmi forgalomba a kerdeses progi. Ha ilyen
targy, dokumentum nincs, akkor a szakertoi velemeny nyilvan
az, hogy a szoft tulajdonjoga nem tisztazhato, illegalis.
Innen mar "alapos" a gyanu. A terheltnek kell hitelt
erdemloen bizonyitani, hogy a progit milyen "legalis" uton
kapta.
Ne feledjuk, hogy a szoftverek eseteben a penzugyi
bizonylatokra (szamlak, szallitolevelek stb.)
_teljesen_kulon_szabalyok_vonatkoznak_! Nem selejtezheto,
stb. Pontosan ezert, hogy adott esetben igazolni lehessen a
forrast.
Mas felhasznaloi programoknal szinten a reg.lap adhat infot,
illetve a help->about pont, amely tajekoztat a
tulajdonviszonyokrol. Bar ezek viszonylag konnyen
"mokolhatok" )
Ezert van az, hogy sw tulajdonjog igazolasanal legalabb ket
dolognak meg kell lenni! (eredeti adathordozo, szamla, vagy
ajandekozasi szerzodes)
------------------------------------------------[BrOnZ]-----
|
hétf. jún. 09, 2003 6:51 |
|
|
GSM-Professor
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
REY: Teljes mértékben igaza(d) van, a 99%-ot illetően.
De akkor ha valaki feljelent valakit, akkor az ugyanúgy feljelenthetné az egész rendőrséget akár, mert 99%, hogy a rendőröknél otthon találnának a gépükön valami illegálisat.... nem?
Önnek/neked "tiszta" amúgy a géped?
Ja és gondolkodtam egy kicsit....
HONNAN TUDJA EGY Igazságügyi Szakértő hogy mi legális és mi illegális ???????
Listában van?
Vagy letöltötte a saját gépére a programot (ami ugye illegális) és megnézi, hogy mi az a program? Neki szabad?
Ki dönti el hogy mi legális és mi illegális?
Tehát "hogyisvanez"?
|
hétf. jún. 09, 2003 1:09 |
|
|
.BrOnZ.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
"...Ha agyonversz valakit egy baseballütővel, teljesen
mindegy, hogy legális vagy lopott eszközzel tetted, nem?..."
De nem am!!! Vannak "halmozott" es "kapcsolt" ugyek is.
Hosszu a tortenet, nem itt a helye. Sot van teljesen
kulonallo ugyek eseteben "ugyek egyesiteserol" is szo.
Mindezek olyan "fogasok" hogy neked csak rosszabb a
vegeredmeny )))
--------------------------------------------------[BrOnZ]-----
|
vas. jún. 08, 2003 22:36 |
|
|
mikike
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 133 Tartózkodási hely: Tapolca
|
OFF
nyuszika találkozik a rókával az erdőben:
-hová mész nyuszika?
-ááá, csak a mezőre
-mindig csak a fű, mindig a fű
ON
azért mint aki már túljutott egy ilyen megpróbáltatáson, leírhatnád a tippjeidet és hogy mit csinálánl máshogy napalm
|
vas. jún. 08, 2003 21:42 |
|
|
zsolti4
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Izomcsávó akar lenni.
|
vas. jún. 08, 2003 21:38 |
|
|
mikike
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 133 Tartózkodási hely: Tapolca
|
hát napalm te aztán tudsz élni...
|
vas. jún. 08, 2003 21:26 |
|
|
NapalmGSM
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 84
|
Pontossan: "...Btk 300/c. §. (3) bek. a. pontba ütköző és
aszerint minősülő számítástechnikai rendszer és adatok
elleni bűntettének elkövetése miatt..."
És ebben a telefontól,a Pc-n át, a pocket PC-ig minden benne
van...
|
vas. jún. 08, 2003 20:21 |
|
|
NapalmGSM
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 84
|
Pedig hidd el hogy a szr. akadályoztatása miatt vonják be az
eljárásba a nem jogtiszta soft-okat is, mivel a nyomozást
számítógépes rendszer ellen elkövetett büncselekmény miatt
indították meg, és abba belefér...
Nálam pl házkutatáson előkerült pár levél naposin(anabolikus
steroid), de nem foglalkoztak vele...Persze ha nagy
mennyiség lett volna akkor külön eljárás keretében megtették
volna...
|
vas. jún. 08, 2003 20:15 |
|
|
Vendég
|
Ezt írtam:
"az adott üggyel összefüggésbe nem hozható
bizonyítékokat/eszközöket nem lehet az eljárásba bevonni."
Magyarul más eljárás indulhat ellened, de az adott ügyben
nem oszt, nem szoroz imho.
Ha agyonversz valakit egy baseballütővel, teljesen mindegy,
hogy legális vagy lopott eszközzel tetted, nem?
|
vas. jún. 08, 2003 18:25 |
|
|
NapalmGSM
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 84
|
Akit érdekel a dolgok jogi megközelítése annak csak ajánlani tudom ezt:
http://wwww.napalm-gsm.coolfreepage.com/Soft.ace
|
szomb. jún. 07, 2003 19:11 |
|
|
Attila
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 37
|
"számítógépes rendszer akadályoztatása" - ???
A szoftverek jogtisztaságát azért kell ellenőrizni egy ilyen eljárás keretében, mert különben a rendőrség bűnpártolást követne el.
Kb. egy lopott autóban fehér port találnak, akkor nem lehet annyival elintézni, hogy biztos porcukor.
|
szomb. jún. 07, 2003 19:09 |
|
|
NapalmGSM
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 84
|
A nem jogtiszta szoft-okat azért vonhatják bele az ügybe,
mert a telefonok függetlenítése a "számítógépes rendszer
akadályoztatása" című vádpontot meríti ki, és ha felteszed a
win98-at másnak a kódjával, vagy crack-elsz valamit akkor
ott is akadályozod a soft működését(1 részét)
|
szomb. jún. 07, 2003 18:39 |
|
|
ArmaGGedO
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Na jó, hát köszi mindenkinek!
Majd értesitelek benneteket, hogy mi lesz az ügyemmel...
ArmaGGedO
|
szomb. jún. 07, 2003 1:12 |
|
|
.BrOnZ.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Igen, rosszul...
---------------------------------------------------[BrOnZ]-----
|
pén. jún. 06, 2003 12:24 |
|
|
zsolti4
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Ez nekem is fura. A nem jogtiszta szoftverek egy másik
eljárás részét kellene hogy képezzék.
|
pén. jún. 06, 2003 12:01 |
|
|
Vendég
|
> 1. A lefoglalt számítógépen találhatók-e mobiltelefon
függetlenítésre, vagy egyéb illegális beavatkozásra
alkalmas software-ek?
> 2. Találhatók-e egyéb nem jogtiszta, vagy tisztázatlan
eredetű software-ek?
Nem vagyok jogász, de úgy rémlik, hogy egy eljárás során
talált, az adott üggyel összefüggésbe nem hozható
bizonyítékokat/eszközöket nem lehet az eljárásba "bevonni".
Magyarul: ha engem telefonfüggetlenítéssel vádolnak, akkor
hiába van bármilyen illegális szoftver a gépemen, ezt az
adott eljárásban nem számíthatják be.
Vagy rosszul tudom?
|
pén. jún. 06, 2003 9:39 |
|
|
Degeczi
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 167
|
nem ezt írta a véleményében, de ezt a kérdést sem tették föl neki
ettől még ez komoly hiba, amibe az ügyvédnek bele KELL kötnie
egyébként itt nincs úgy, h ha nyersz akkor megtérítik a költségeid?
|
pén. jún. 06, 2003 6:55 |
|
|
ArmaGGedO
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Na hát pontosan! Idáig sem kis költségembe került az egész történet... az ügyvédem megbizásra 70e+ÁFA összeget kér, majd tárgyalásoknként 15e+ÁFA összeget. 100e alatt tuti nem fogok kijönni(ügyvéddel). És ezt tartom jogtalannak, hogy egy embert megszabaditsanak csak ugy ennyi pénztől, amiért megdolgozott! És akkor még nem számoltam a "meghurcoltatást", ugyanis a rendorok nem tettek kulombséget közöttem, meg akár egy gyilkos között, amikor bent voltam.
Úgyhogy **** az egész dolog, legrosszabb esetben meg bűntetett előéletű leszek ok nélkül. De mégis az bánt, hogy az utcán agyon ütnek, a vonaton megkéselnek, és a rendőrök ott nem tudnak ott lenni!
Nagyon gyerekcipőben jár ennek a tipusu bűncselekménynek a nyomozása, felderitése, ugyanis "nemnagyon értenek hozzá"(nyomozók, abszolut nem). Egy szakértőnek is "lehet akár 3 dimplomája", nem a főiskolán vagy az egyetemen fogják oktatni, hogy melyik program melyik telefon függetlenitésére alkalmas. Elég kontár munkának tartom, ha egy "3 diplomás" szakértő a PonyProg-ra azt mondja, hogy az alkalmas 3410 függetlenitésére és IMEI cseréjére............
|
pén. jún. 06, 2003 6:31 |
|
|
btm
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Nem vagyok jogász. Véleményem azonban van. Szerintem egy dolog bármilyen program(ok) birtoklása és egy másik dolog, hogy ki mikor és hogyan ütötte ki a telót. A kettőnek szvsz. az ég világon semmi köze nincs egymáshoz. Nem hinném, hogy van olyan telefonnal összefüggő bármilyen program, aminek a birtoklása IS bűncselekmény lenne.
A Windows+Office már más kérdés.
|
pén. jún. 06, 2003 5:21 |
|
|
EG0
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 185
|
"Probléma: Az Internet Explorer meg a DirectX túl régi" ... ecsém.. szakértõk. Ja igen, a szakértõk honnan tudják, mely programok alkalmasak függetlenítésre? Mondjuk elhiszem nekik, hogy munkaidejükben tanulmányozzák a lefoglalt gépeken lévõ szoftvereket, és rájönnek, hogy alkalmas rá (F1 - help? ). Vagy nem?..
Illegális Win98 miatt btatni valaki pedig törvény szerint ok, amúgy meg szemétség. És elég erõsen épül arra, hogy szakértõmék nem nézik meg, a másik szakértõ fiának mi van a gépén. Vagy igen?..
Campus legality tényleg rulez, és 3000 forintért tényleg hajlandó voltam megvenni Win XP-t és Office XP-t. Ha mondjuk mindenki ennyiért juthatna hozzá, akkor 99% helyett 10% lenne az illegális sw arány (megrögzöttek). M$ meg extraprofittal zárná az évet. Na mind1.
Újabb poén, hogy egy gsm boltos, akitõl lefoglalnak 200 programot röhögve kifizeti az ügyvédet (mibõl is?), akihez meg kimennek házhoz, annak meg rámegy inge-gatyája.
Alkalmas program birtoklását annyira érzem bûnnek, mint egy konyhakés birtoklását (azzal meg ölni lehet). Ennyi elég, hogy meghurcoljanak? (Tudjátok mi a különbség a hálózatbiztonsági szakértõ és egy hacker között? Hogy a végén az elsõ nem nyom entert. Ezen ügy alapján nyugodtan be lehetne citálni bíróságra az összes szakembert illegális használatra alkalmas sw-k birtoklásáért, illegális használatra alkalmas tudásért, és "ráutaló" nyomok miatt)
Arma, együttérzek veled..
|
pén. jún. 06, 2003 0:40 |
|
|
.Macika.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0 Tartózkodási hely: Itt ülök, szemben Veled!
|
Na jó, 6110-est és 5110-est is lehetett. :c)))
Mikor is mentek azok? Úgy 4-5 éve???
Egyszerűen el kellene fogadni, hogy azóta NINCS olyan
telefon a piacon, amiben a kis 8lábas eepromchipben lenne a
hálózár.
A PonyProg meg csak az ilyenekre lenne alkalmas, ha már
erőltetjük a függetlenítést vele kapcsolatban.
Tehát igencsak jó példa a Degeczről származó kolléga
felvetése, hogy "lehet-e az adott programmal függetleníteni".
Lehet, csak nem mobiltelefont. :c))
|
csüt. jún. 05, 2003 22:29 |
|
|
ArmaGGedO
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
A történetben két csaj van! (tudtam meg az indoklásból, amikor az idézést küldték)
Van a telefon tulaj(Adrienn), akitől a buszon elopták, ez tiszta sor, meginditották ismeretlen tettes ellen a lopást, kár: 18.000 Ft
Ez a telefon landolt egy másik lánynál(Titanella, hogy hogyan nem tudom), akihez eljutott a rendőrség, mert bevitte szervizbe(ezt pontosan nem tudom, hogy hogyan jutott el hozza a bizonyos szerv).
Én a Titanellának a barátját "látásból"(kicsit jobban, beszélünk "néha", ha találxunk) ismerem, viszont a Titanellát még a szembesitésig egyszer sem láttam. A Titanellához, hogy hogyan jutott el a nevem, azt nem tudom, de ezt nem is az én dolgom kideriteni. A barátja szerint az ő telefonjából nézte ki a Titanella. A rendőrség meg megfélemlitette a csajt, hogy mondjon valamit......
aztán megjelentek a nyomozók lakásomon.
Igy már azthiszem teljesen ismeritek az egész történetet, hogy mi a közöm az egészhez. Sem az egyik lányt, sem a telefont nem láttam, nem találkoztam velük.
A PonyProg azért van a gépen, mert foglalkoz(om/tam) régebben digitális áramkörök készitésével, tervezésével (pl. riasztó) és az eszközben lévő változó tipusu MicroChip programozásához kellett.
Amikor letöltöttem a progit a honlapjáról, még magyar forditás is van hozzá, nem mondták, hogy 3 év jár érte(a tartásáért), pedig tök legális és ingyenes a prog.
Nem értem ezt az egészet, ugy ahogy van, de hát ezt hiába mondom a nyomozonak, ügyésznek, bironak. Vagy nem értik, vagy nem akarják megérteni...
HELP HELP HELP HELP!
|
csüt. jún. 05, 2003 22:10 |
|
|
NapalmGSM
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 84
|
@Arma
Ha tényleg úgy vannak a dolgok ahogy leírtad, akkor ne
parázz...a függetlenítés miatt.
Nekem most adták át az ügyemet az ügyészségre, és találtak a
gépemen jó pár cuccot(kb 10-15 imei, 200 fölötti
unlockprogi, lefoglaltak a boltosoktól qrva sok telefont,
stb...) Ebből az ügyészség felé csak annyit adtak át
vádemelési javaslattal, aminek az imeijét, és a trellát is
megtalálták, és aminek az imei-je a gépen volt, és rám
vallották...
Szóval summa summarum 8 db-ot adtak át vádemelési javaslattal...
A nagyobb gáz a Winfos, stb...
Szerintem ügyvédet viszont mindenképp fogadj, és tartsd a
szád, tagadj meg minden vallomást...
Ps:
Nálam az összes szerzői jogvédelem alatt álló, vagy
föggetlenítésre alkalmas programot egyenként felsoroltak, a
többit(flash,eeprom-ok) pedig file-név szerint...65 oldal
lett:)))
|
csüt. jún. 05, 2003 20:48 |
|
|
Degeczi
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 167
|
azt értem, az rendben, h a nem jogtiszta programok kérdése csak mellékesen jött
viszont a fő kérdés így hibás
az adott bűncselekmény (telefonlopás, kikódolás, imeei csere) szempontjából CSAK az értékelhető információ, h az érintett telefont akár ezzel a géppel is módosíthatták-e
ez a kérdés így tényleg olyan, mintha egy gyilkosságnál nem azt kérdeznék, h a lefoglalt eszköz lehetett-e a gyilkos fegyver, hanem csak általában: "az adott tárggyal lehetne-e ölni?" és még azt sem tennék hozzá, h "embert"
ha az adott programmal tényleg csak régebbi Ericssont lehet szabaddá tenni, akkor ebben az ügyben mindez semmit nem jelent
|
csüt. jún. 05, 2003 19:59 |
|
|
Oaks
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
@.Macika.: kösz a tájékoztatást az eltűnő hsz miatt.
---
Az átütött imei nekem is szemet szúrt, csak azt nem értem, mi köze volt ennek Armageddo-hoz. Hogy jön ez össze?
A csajnak ellopják a telóját (amit késöbb meglelnek ??? - N3410 cca15eHUf?), elmennek a csaj vallomása alpján Armageddohoz, ahol lekapcsolnak egy célszámítógépet (csak win és ponyprog miatt céleszköz, ez olyan, mintha lefoglalnák a linuxos routeremet )) ), amin igazából semmi sincs, amivel n3410-et lehetne nyitni. De ha a tella a hölgyé, és nem armageddoé, akkor mi köze a szg-ről alkotott szakvéleménynek az átírt imemihez? csak úgy "by the way" alapon odaírták?
És az kinek járta meg az agyát, hogy ha az új unlock progik állítólag gyári állapotba hozzák a lock táblát, és az imei nem eredeti, akkor honnét lehet megállapírani, hogy lockolva volt?
És milyen szöveg az, hogy nem látszik szerelési nyom? Minek kellene rajta lenni, baltanyomnak? Elvittem a nokiamat szervizbe, kicserélték a végfokot, meg a képernyő átvezető gumit, meg kipucolták, tehát szétszedték. Mégsem látszik rajta. Tehát ha hátlap cserés volt, akkor sem kötelező, hogy az külső nyommal járjon. Bemehetsz pl. a Thökölyhez, vehetsz bontott hátlapot (mondjuk, nem tudom, rajta van-e az imemi matrica...) és kicserélheted. és ha ügyes vagy, és t6-tal csinálod, nem fog látszani, főleg nem a 3410-nél, mivel ha jól tudom, az előlap alatti csavarok nincsennek plombálva...
Egyébként kíváncsi lennék az átírt imei-s n3410 és armageddo viszonyára...
Oaks
|
csüt. jún. 05, 2003 19:53 |
|
|
ArmaGGedO
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
A telefont a hölgytől foglalták le, utánna jöttem én a képbe, és elvitték szegény kis ártatlan gépemet :O((
|
csüt. jún. 05, 2003 19:40 |
|
|
.BrOnZ.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Nos az a helyzet, hogy ez nem igy mukodik. "aszonygyaja"
hatosag: ha mar itt vagyunk nezzunk korul. Ezert kerult bele
a szakertonek feltett kerdesek soraba az "illegalisan
telepitett" szoftverek temakore. Gondolom, a lopott
mobiltelefon ugyeben elrendelt nyomozas nem indokolta a
kerdest ) De ha mar ugyis ott vannak...
--------------------------------------------------[BrOnZ]-----
|
csüt. jún. 05, 2003 19:34 |
|
|
Degeczi
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 167
|
na ja, de a telefont nem a srácnál foglalták le, ugye?
akkor pedig hibás a kérdésfölvetés
nem általánosságban kellett volna, hanem célirányosan kérdezni: "ehhez a Nokiához használható függetlenítő, IMEE megváltoztató program van-e a gépen?"
|
csüt. jún. 05, 2003 19:21 |
|
|
.BrOnZ.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
"...Ennek ellenére a napnál világosabb, hogy nem tiszta a
teló..."
Ez igy ebben a formaban, ...tokeletesen igaz!... )
--------------------------------------------------[BrOnZ]-----
|
csüt. jún. 05, 2003 19:13 |
|
|
Elbandi55
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Nem ismerem ez a progit, de igy kivulrol nezve olyan, mintha lenne ilyen lenne:
betortek egy XY-hoz, ugy hogy 40es villaskulcsal szetszedtek a zarat. Elkapjak Jozsikat meg a szerelodobozat, es elkuldik a szakertonek,az alabbi kerdessel:
Tartalmaz-e szerelodoboz zar szetszeddesere alkalmas eszkozzel? valasz: igen, lista a dobozba talahato eszkozokrol: kalapacs, veso, villaskulcskeszlet, stb.
vagyis Jozsika bunos( de a bobozaban nem volt 40es villaskulcs...)
szolal eleg bugyuta tortenet, de remelem erteheto mi benne a bibi
Bandi
|
csüt. jún. 05, 2003 18:53 |
|
|
.Macika.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0 Tartózkodási hely: Itt ülök, szemben Veled!
|
Ennek ellenére a napnál világosabb, hogy nem tiszta a teló.
Aki ugyanis ki tudja ütni, az az IMEI-t is "hozzá tudja
igazítani" a hátlaphoz, mivel ugyanazzal a progival lehet.
Szóval ha tiszta lenne a hátlapon lévő szám, akkor lehetne
ugyanaz az elektronikus is minden további nélkül...
|
csüt. jún. 05, 2003 18:32 |
|
|
Attila
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 37
|
Azért a telefon lopott volt, nemde?
|
csüt. jún. 05, 2003 17:45 |
|
|
.BrOnZ.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Macika wrote:
"...A 3410-es telefonon IMEI-cserét hajtottak végre!!!..."
Nem siklott el a figyelem e felett, annal is inkabb, mert
nem mundta ki a szakerto, hogy IMEI cseret hajtottak vegre!
Csak megallapitotta, hogy a "mechanikusan" es
az "elektronikusan" rogzitett IMEI nem ugyanaz! Mindossze
valoszinusitette, a lehetseges tobbi megoldas emlitesevel
egyidejuleg!
Ennek figyelembe vetelevel meg kell allapitani, hogy a
szakertoi velemeny teljesen korrekt! Ugyanis nem zarja ki a
johiszemu IMEI valtozas lehetosoget sem, sot! egyenesen
felhivja ra a figyelmet. Ezzel tulkeppen
Armageddont "vedi". Most jon a "feketeleves": valakinek
bizonyitani kell, hogy hatlapcsere volt, vagy "nem
kizarhato" elektronikai beavatkozas.
------------------------------------------------[BrOnZ]-----
|
csüt. jún. 05, 2003 17:04 |
|
|
.BrOnZ.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
djsms wrote:
"...Található-e függetlenítésre alkalmas szoftver?" Hát ez
kb olyan kérdés, hogy az adott illető képes lenne ellopni
egy személygépkocsit..."
Ezt Te sem gondolod komolyan... A hasonlat akkor lenne
helyes, ha az illeto gepkocsijanak atvizsgalasa utan olyan
eszkozokket talalnanak (riaszto hatastalanito, rf ill infra
scanner, zartoro, stb) amelynek meglete
automatikusan "feltenne" a kerdest... Remelem ertheto
voltam.
Ha pl. Teged siman igazoltatnak, nem merul fel a kerdes,
hogy meg tudnal-e olni valakit... De ha egy ruhazat
atvizsgalasnal elokerul nehany tamado kezigranat, egy 38-as
special, illetve egy "hosszu" magnum, mindez bosegesen
kiegeszitve loszerrel, akkor talan indokolt a kerdes
feltevese: Vajon alkalmas vagy-e a nalad talalt cuccal
olni, bankot rabolni, robbantani, stb.
------------------------------------------------[BrOnZ]-----
|
csüt. jún. 05, 2003 16:52 |
|
|
.djsms.
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2696
|
"Található-e függetlenítésre alkalmas szoftver?" Hát ez kb olyan kérdés, hogy az adott illető képes lenne ellopni egy személygépkocsit... Kérdésem: a részigazság is igazság akkor? Mert ugye a ponyprog alkalmas függetlenítésre, DE az ADOTT ESETBEN NEM!!! Így ugye máris más az "igazság" jelentése! Ha az eset már bíróság elé kerül, tehát a nyomozati szakasz lezárult érvelhet ilyennel az illető? Nem lesz az egy picit gyanus? ) Én pl soha életemben nem piszkáltam mondjuk motorolát, de tudom, hogy "mezei" kábellel nem is lehetne. Tudom, mert olvastam róla (ami azért még nem bűn)
|
csüt. jún. 05, 2003 16:42 |
|
|
.BrOnZ.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Macika wrote:
"...Kb. úgy jártál most, mint az egyszeri autóvezető, akit
azért állítottak meg a rend őrei, mert nem volt bekapcsolva
este a lámpája, de ha már..."
Na erre mondja az almoskonyv azt, hogy:
Lopott kocsival, jogsi nelkul, vasarnap delutan, reszegen
zebran rendort gazolni, majd tovabbhajtani rosszat jelent...
--------------------------------------------------[BrOnZ]-----
|
csüt. jún. 05, 2003 15:07 |
|
|
.BrOnZ.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Attila wrote:
"...Szerintem az ügyész fog bizonyítani nem a zsaru..."
Nos ez adott esetben attol fugg, hogy milyen "szakban" van
az ugy... Ha nyomozati szakban jarunk, es a bcs.
elkovetesenek alapos gyanujat kell megallapitani, akkor a
zsaru bizonyit.
Ha a tortenet birosagi (ugyeszi) szakban van, akkor nyilvan
a vad kepviseloje bizonyit. (...es vastagon tamaszkodik, a
vizsgalotiszt(ek) altal megallapitott dolgokra...)
--------------------------------------------------[BrOnZ]-----
|
csüt. jún. 05, 2003 14:41 |
|
|
.Macika.
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0 Tartózkodási hely: Itt ülök, szemben Veled!
|
Emberek!
Valami felett elsiklott a szeme mindenkinek!!!
A 3410-es telefonon IMEI-cserét hajtottak végre!!!
Ez önmaga súlyosabb megítélés alá esik, mint az összes többi tárgyalt dolog együttvéve.
A másik dolog meg az, hogy a PonyProg utoljára tudomásom szerint a T28-at nyitotta, annak meg már van vagy 3-4 éve.
Persze ettől még a T28 mobiltelefon, tehát áll a függetlenítés ELVI lehetősége.
Csakhogy a 3410-esre a PonyProg kb. olyan hatással bír lenni hálózatfüggetlenítés szempontjából, mint a szúros szemmel nézés, vagy a ráolvasás.
Kb. úgy jártál most, mint az egyszeri autóvezető, akit azért állítottak meg a rend őrei, mert nem volt bekapcsolva este a lámpája, de ha már megtették, akkor kicsit megpiszkálták. Kiderült, hogy az autónak lejárt a műszakija, a zöldkártyája valamint a vezető személyije és mellesleg ittas is kissé a pilóta.
Ha bekapcsolja a lámpát, tuti nem veszik ki a sorból, megúszta volna.
|
csüt. jún. 05, 2003 12:04 |
|
|
Ki van itt |
Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 29 vendég |
|
Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban. Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban. Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban. Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
|
|
|