Akkor mi is lett a vége a dolognak?

http://index.hu/tech/jog/akos1121/

{i}Nem törlik el a hűségnyilatkozatokat


Az elektronikus hírközlési törvénytervezet jelenlegi változata szerint a távközlési szolgáltatók továbbra is köthetnek hűségnyilatkozatokat, és a jelenlegiek is hatályban maradhatnak. Bár a társaságok nem kötelezhetik arra az előfizetőiket, hogy más cégek szolgáltatásait is igénybe vegyék, iparági szakértők szerint ez nem elegendő a piac felszabadításához. ...{/i}


Most akkor ez mit is jelent? Kissé pongyola a megfogalmazás. Eddig se kötelezték az előfizetőket!

biztos nem havonta! bár ezt nem tudom, hogy érted! Ha lezártak az elöbbi szolgáltatonál utána biztos nem fognak már "utánad jönni" ! de szerintem nem erre gondolsz

Kovács matávérdekeitszemelőttartó Kálmán...
És akkor még finom voltam...

Jaja! Vonalas dolgoknál szűnik meg az ilyen előfizu.

...Egy másik módosítás értelmében jövő májustól a földi vonalak esetében megszűnnek azok a hűségszerződések, amelyekkel a szolgáltató bizonyos árengedmény fejében egy-két évre magához kötötte az előfizetőket.


http://www.online.rtlklub.hu/hirek/belf ... =031199218

Tehát csak a vonalas hálózatra vonatkozik?!
Én így értelmezem legalábbis.

avec

[14:38] <Moderator> (Sytex_Dj): Lesz-e változás a mobilszolgáltatók hűségszerződésével kapcsolatban. (Gondolok itt a kötelelző 2 évre)
[14:39] <Kovacs_Kalman> igen, a törvény kizárja a későbbiekben az ilyen típusú szerződéseket, azért, hogy a piacon élénkebb verseny alakulhasson ki a fogyasztókért. a korábban megkötött szerződések esetében legkésőbb jövő augusztussal fel kell bontani ezeket, ill. már idén augusztustól megegyeztünk a szolgáltatókkal, hogy új hűségszerződéseket nem kötnek.
[14:41] <Kovacs_Kalman> ez az általános szabály. elsősorban a vezetékes környezetben okoz majd változást
[14:42] <Kovacs_Kalman> de a mobilszolgáltatások esetében egyelőre nem szűnik meg

Nah, ebben én ezt találom nevetségesnek (vagy siralmasnak, mindenki döntse el):
Teló Vodánál: 70 Ft (ne részletezzük )
Kenyér: 210 Ft
Már a mobilt is olcsóbban adják mint a kenyeret?

jaja, zsolti4-nél az igazság. Én ezt max a törvény megjelenése után kötött szerződésekre tartom elképzelhetőnek.

Gondolom a Voda sem hülye, és ha lehetne visszamenőleg szerződést bontani mindenféle egyéb vastag summa befizetése nélkül, nem íratna alá 3 évet 70Ft-ra akciózott telóra.

sziasztok

ha vki tudna biztosabbat mondani errol (hogy visszamenoleg is megszunnek-e az elofizuk) jo lenne, mert akkor gyorsan beruhaznek en is vmi eksonos telefonra

udv, mower (meg uj )

Azt írják a már eddigieket is és májustól. Ezt olvastam

Én olvastam amit írtál, és azt úgy sokkal hihetőbbnek is tartom.

Ezt arra értem, hogy a törvény alapvetően az előfizetők érdekében módosul, márpedig a kedvezményes telefonvásárlás lehetőségének (ami az 1-2-3 éves hűséggel jár) megszüntetése sokakat kellemetlenül érintene. És tulajdonképpen most sincsen senki arra kötelezve, hogy aláírjon 2 évet, csak akkor ha olcsón akar készüléket vásárolni.

Senki nem olvasta az általam nyitott "Beszélgetés ..." topikot?!
Nem az ujjamból szoptam amit írtam!

Biztos hogy visszamenőleges hatállyal? És biztos hogy ha veszel 70Ft-ért T610-est nem kell visszafizetni semmit?

Olvasom a Népszabadságot otthon és észrevettem hogy benne van SonyEricsson Z600 reklám 3 éves hűségnyilatkozattal pár ezterért a vodánál. Lapozok kettőt és ott van hogy májustól az összes eddig kötött hűségnyilatkozatot meg kell szűntetni. Azt hittem halálra röhögöm magam. Én most vettem hűséggel telefont. Lehet hogy így kurváral jóljártak azok iletve jól járnak akik hűséggel olcsón megveszik a telefont és jövőre úgyis megszűnik a hűség.

Ma dönt a parlament arról, mit tartalmazzon az új hírközlési törvény, amely a szolgáltatók többsége szerint nem változtat az eddigi torz erőviszonyokon. Az előfizetők azonban megszabadulnak a többéves hűségszerződéseiktől, és havi egy hívásrészletező számlát ingyen kapnak.

A parlament előtt fekvő elektronikus hírközlési törvény elfogadása esetén jövő évtől jelentős változások várhatók az előfizető és a szolgáltató kapcsolatában. A telefontársaságok minden tiltakozása ellenére úgy tűnik, hogy 2004-ben összesen tizenkét ingyenes részletező telefonszámlát kell küldeniük minden ügyfelüknek, aki kéri – a szolgáltatásért eddig fizetni kellett. A levélforgalom azonban nemcsak emiatt élénkülhet. A jogszabály szerint a hírközlési társaságoknak – kábel-, internet-, telefonszolgáltatók – minden változásról tértivevényes levélben kell értesíteniük előfizetőjüket, legyen szó a szolgáltatásról vagy az árakról. Várhatóan évente átlagosan tizenötször hoz ilyen levelet a postás, és ha nem vagyunk otthon, ennyiszer kell elmennünk a postára, akkor is ha éppen semmi közünk ahhoz a szolgáltatáshoz, amelyről a tájékoztatást kapjuk. A törvény alapvető célként tűzte ki a fogyasztók érdekeinek védelmét, és – bár sok kellemetlenséget okozhat – ez a változás is ezt szolgálja.

Az előfizetői szerződések tartalma is módosul, s ennek megint csak nem örül majd mindenki. Az eddigi 1-3 oldalas szerződés – amely csak a legfontosabb személyi és az előfizetésre vonatkozó adatokat tartalmazza – akár 40-50 oldalra is duzzadhat. A társaságoknak ugyanis számos információt át kell tenniük az általános szerződési feltételekből az egyéni előfizetési szerződésekbe – például részletesen meg kell határozni a szolgáltatásokat és a minőségi követelményeket. Vélhetően az ügyfeleknek nem lesz arra idejük, hogy szerződéskötés előtt mindent elolvassanak, viszont arra fel kell készülni, hogy az összes oldalt alá kell majd írni. A közel húsz pontból álló szerződés szűkítésére vonatkozó módosító indítványt az előterjesztő nem támogatta.

Szokás, hogy bizonyos árengedmények fejében – például nem kell fizetni a telefonvonalért vagy az internetcsatlakozás kiépítéséért – a szolgáltatók egy-két éves hűségszerződést íratnak alá előfizetőjükkel, s ennek idő előtti felbontása büntetéssel jár. A jogszabály tervezete szerint 2004 májusában valamennyi ilyen kötelezettségnek meg kell szűnnie. Az alternatív távközlési szolgáltatók már január elsején „felszabadítanák” az előfizetőket, mondván egyébként sérül a választás joga, hiszen a hűségszerződések miatt nem tudnak lépni az ügyfelek. Az erre irányuló képviselői módosító indítványt eddig sehol sem támogatták, ezért várhatóan az időpont marad 2004 májusa.

A jogszabály egyik érdemi pontja a számhordozhatóság lehetőségének megteremtése. A vezetékes telefonszámokat január elsejétől minden olyan esetben meg lehet tartani, amikor a lakóhelyünkön maradunk és szolgáltatót váltunk. Becslések szerint az első évben a 3,6 millió vezetékes előfizetőnek két százaléka él majd a lehetőséggel, főként a cégek. A mobilszámok hordozhatósága a világon mindenütt jóval sikeresebb, mint a vezetékeseké. A lehetőséggel 2004 májusától élhet a hétmilliónál is több mobilos. Kezdetben várhatóan nagy lesz a mozgolódás, ám a nemzetközi tapasztalat szerint az ide-oda vándorlás után általában viszszaállnak az eredeti erőviszonyok.

A jogszabály miatt nemcsak a telefon- és kábeltársaságok hallatták hangjukat – legutóbb az ingyenes internet-hozzáférést biztosító szolgáltatók jelentették be, hogy a törvény jelenlegi formájában ellehetetleníti helyzetüket, és akár meg is szűnhet Magyarországon az ingyenes szolgáltatás. Az informatikai tárca szerint azonban az új törvény nem ront az ingyenes és az alternatív internetszolgáltatók szabályozásának jelenlegi feltételrendszerén, marad a díjmegosztás, lesznek átalánydíjas internetajánlatok.

A voda is ezt csinálja a hűséges ügyfelekkel, csak nem reklámozza

Így lehet még nekem is 30 hónap a "hűségemből".

EU-ban is ez a ternd, ott a számlázás kezd korrektebb lenni a sokat beszélő ügyfeleknél. Csak nálunk lehet olcsóbban hívni kaparós sorsjeggyel hívni

A Pannon is ezt csinálja. Minél nagyobb a havi számlád,
annál nagyobb kedvezménnyel vehetsz új készüléket, persze
csak újabb x idejű hűség fogadásával.

Persze az ilyen 2-3e Ft-os akciók még odébb vannak.

szerintem az elveszett ügyfeleket azokon fogják behozni akik a szolgáltatonál maradtak...

Az osztrák A1-nél ha van bizonyos pontszámod, megveheted a készülékeket olcsón. Pl.: 5000 pont felett jelenleg adnak egy V200-ast 100 euróért. Minél nagyobbak a számlád végösszegei, annál ahamarabb leszel jogosult a kedvezményre. De olyan nincs, hogy neked van mondjuk 10 ezer pontod, ezért megkapod a telefont 50 euróért. Egyébként nem valami hasonlót csinál a westel is az Aranykártyával? (Nem vagyok westeles, csak hallottam ilyesmiről). Új előfizetőknek, már a nyáron adott 3510i-t 5 euróért, de a 3410-est 0,99-től elhozhattad. Persze Echte Ungariche módra nálunk biztos nem ez lesz, de kilátásnak nem rossz.

"Az élet nem egy leányálom, de lidércnyomásnak megjárja."

Kártyásokra is lesz hordozhatóság, csak az egyenleg fog elveszni.

1 hang fog állitolag figyelmeztetni, h melyik hálot hivod, de szerintem minden drágább lesz és csak elöfizetéssel válthatsz , kártyások nem!

Rossz a kérdés. Mi mindig rosszul járunk.
KRF

Gondoljátok csak meg, hogy mi lesz a számhordozhatóság
eredménye. Ha felhívsz ma egy számot, akkor előre tudod,
hogy mennyit fogsz fizetni (vezetékes, vodás, pannonos,
westeles). Ha bevezették, akkor nem tudod majd kit hívsz,
mert a szám nem fog semmit mondani.
Perszer a válasz lehet az, hogy mindenhova ugyanannyi lesz
a percdíj.
A másik a hűségnyilatkozat. A szolgáltatók ma szemmel
láthatóan engedményt adnak azért, hogy aláírjunk. Ha ezt
majd nem tehetik meg, az jobb lesz nekünk? Ma is mindenki
választjatja a drágábbat, de később lehet, hogy nem lesz
olcsóbb csak drágább...
Szóval jól járunk vagy rosszul???

gondolom tovabbra is kotelezheti az elofizetoket husegre akcios telefon vasarlasakor, viszont ha valaki szimplan elofizetest akar kotni, akkor lehet hatarozatlan idejut is. igy eleg logikusnak tunik

egyértelmû, hogy nem technikai és egyéb problémák vannak a két réginél. Csak nem akaródzik nekik elengedni az ügyfeleket.

Egyébként a voda arra nem vette a fáradtságot, hogy hozzászóljon a számcibáláshoz a HIF oldalán, úgyhogy az álláspontját nem ismerhetjük.

Technikai akadályok szerintem senkinél nincsenek, de az természetes, hogy a régebbi szolgáltatók nem örülnek annyira a kényszernek.

Üdv,
C.

Ott volt a vigyor! Arra akartam utalni, hogy a vodánál "érdekes módon" nincsenek technikai akadályok, mint a Pannonnál.


Guni

Talán mert elsősorban neki kell új ügyfeleket szerezni, és a számhordozhatósággal erre esetleg esélye is lesz. Tehát, bármennyibe is fog kerülni, nem mondhatja azt, hogy "nem akarom, mert sokba kerül". Ha képes nyomott percdíjakat adni némi előfizetőszám-emelkedésért, akkor ezt a költséget is le fogja nyelni, mert más esélye nincs.

Üdv,
C.

Nem értem, a vodának miért nincsenek problémái a 2004 elejével?


Guni

{i}Lefordítva, minden egyes mobil előfizetőnek átlagosan egy
rúgóba fog kerülni a móka - természetesen az árakba építve.{/i}

Na ja, de havonta??? :c(((((

Jaja, Attila jól mondja, ilyet csak az átkosban csinálhatott az állam, hogy egy létező szerződést a hatalmánál fogva megszüntet vagy változtat.
Az viszont igaz, hogy nem lehet majd hűséges új szerződést kötni.

Jaja, Attila jól mondja, ilyet csak az átkosban csinálhatott az állam, hogy egy létező szerződést a hatalmánál fogva megszüntet vagy változtat.
Az viszont igaz, hogy nem lehet majd hűséges új szerződést kötni.

Visszamenőleg biztosan nem fogják törölni a hűségnyilatkozatokat, valószínűleg csak újat nem lehet majd kötni.

A hűségnyilatkozat egy polgárjogi szerződés, ha azt az állam utólagosan megsemmisíti akkor az óriási jogbizonytalanságot okoz és ilyen esetben az lenne a minimum, hogy kifizeti a szolgáltatók kárait, azaz a szerződésben foglalt kedvezményösszegeket. Természetesen ez milliárdokba kerülne.

érdekességképpen:

http://www.hif.hu/menu2/m2_8/pannon_30912.pdf
"... a mobil számhordozhatóság megvalósítása a csatlakozás idõpontjáig irreális! Amennyiben a kormányrendelet tartalma nem tér el jelent õ sen a Pannon GSM jelenlegi elképzeléseitõl, és a megjelenésének idõpontja legkésõbb 2004. január 1., akkor a legkorábbi lehetséges határidõ a
szolgáltatatás megvalósítására 2005. február 1."
hasonló a westel álláspontja is a kezdésre vonatkozóan! Nem lesz itt kánaán, legfeljebb csak nagyon lassan.

http://www.hif.hu/menu2/m2_8/westel_30908.pdf
"Mivel azonban a számhordozhatóság jogszabályi
kötelezettség, a szükséges kezdeti beruházások pedig igen jelentõsek és megtérülésük nem várható, ezért indokolt, hogy ezek finanszírozásához a fenti alapelvnek megfelelõen az állam - a Hkt. 66. § (2) bekezdésének d) pontja szerint -
hozzájáruljon. A támogatás összegét azonban – a jelenleg rendelkezésre álló számhordozhatósági kormányrendelettel szemben – egyértelmûen meg kell határozni, és nem %-os, formában, hanem a szolgáltatók közt egyenlõ részben
kívánatos szétosztani."
szegény westel is támogatásra szorul.

Pannon:
"Mivel ez várhatóan meghaladja az 1 mrd HUF-ot, ezt a
szolgáltatóknak be kell építeniük éves költségvetési terveikbe." - ez se lesz olcsó játék. Lefordítva, minden egyes mobil elõfizetõnek átlagosan egy rúgóba fog kerülni a móka - természetesen az árakba építve.

"A Pannon GSM álláspontja szerint a mobil számhordozhatóság induláskor a hordozásra irányuló igények várhatóan minimálisak lesznek." - naivak! Tõlük fog a legtöbb ember menekülni! )))))))

"A számhordozási eljárás szabályai között szükséges rendelkezni arról, hogy prepaid ügyfelek esetén a szám hordozása egyenlegének elvesztésével jár..." kis köcsögök!

Winston_Wolf:

azért ne keverd a hûségnyilatkozatot a számok hordozhatóságával!

A hordozhatóság megmarad akkor is, ha az ügyfél kifizeti a rabságot. Illetve úgy is, ha az elhagyni kivánt szolgáltatónál új számot kér, s a régit viszi tovább.

Azt kell hogy mondjam nagyon rosszul járnánk az ilyesmivel, mert az elõfizetési díjak nem csökkenének annyival /két év tartamban/, mint amennyit egy-egy jobb készülékre adnak. Pl. a voda 30-50eFt-ot is el szokott engedni. Azaz lenne drága készülék, s nagyjából ugyanennyi elõfizetési díj.

A versenynek nem ez a korlátja, hanem a hálón kivüli díjak magasan tartása, a számhordozhatóság hiánya.

http://www.hif.hu/menu2/m2_8/konz-email.htm#3.

Mindenesetre van benne valami

magyarul?
(hol lesz a szolgáltatóknak benne a "kiskapu"?)

Jó a kérdés.


Még egyet azt hiszem elmondhatok: A törvény csak a szolgáltatási szerződést fogja szabályozni.

akkor vegyek előfizus telót? Mert 9.hóval +szűnik a hűség? na majd akkor augusztusban.. bár addigra biztos felmegy az áruk... P

Nos maradjunk annyiban, hogy elég biztos forrásból tudom. A hűségnyilatkozat mint olyan értelmetlenné tenné a számok hordozhatóságának lehetőségével megnyíló piaci versenyt. A jogalkotónak az a szándéka, hogy a szolgáltatási verseny elősegítésének érdekében a szolgáltatók ne tudják az előfizetőket hűségnyilatkozatokkal magukhoz láncolni.


Egy egészséges kajak-kenu olimpiai döntőn nem a horgonyoké a főszerep...

szerintem hülyeség, ha már köt vki 1 elöfizetést, miért szüntetné meg másnap?!

Semmi ertelme nem volna igy az elofizunak.

Fenti linkről származik a következő idézet:
"Az Európai Unió szintén megköveteli a szabad szolgáltatóválasztás biztosítását, és ez alól nem lehet kibújni."
Ez pedig a német T-Mobile honlapjáról:
"Mindestlaufzeit des Vertrages...24 Monate" - magyarra fordítva az igen régóta EU-tag Németországban is 2éves szerződéseket kell helyenként aláírogatni...

Mellesleg, ha megszüntetnék a 2éves hűségnyilatkozatokat, akkor sztem is 15-20 körül fognak kezdődni a legolcsóbb telefonok előfizetéssel, nem 3900 Ftnál pl.
És akkor nem egy jó telefont vettél, hanem egy alsókategóriás "beszéljéssmsezz" telefont!

Úgy tudom a HíT parlamenti vitáj/i/ánál vetődött fel a szept elsejei határidő.

Mindenesetre nem rossz. Kérdéses, hogy az ászf-eket egyoldalúan módosíthatják-e akkor, ha az csak pozitív változást hoz az előfizetőknek (mert ugye ennek kellene történnie...)?
KRF

hát majd eldől hogy mi szívunk-e... vagy már ebből is politikai vita lesz? - annyira rühellem már...

Tényleg jó lenne hivatalos info, vagy legalább valami biztos privi info, nekem is kéne valami jó kis telefon-{i}dist{/i}-{b}upgrade{/b} , de rabság, az nem:)))

Hatástalan lesz a hírközlési törvény? http://index.hu/tech/jog/eht1107/
Jó volna, ha 2004. január 1-re módosulna ez a dátum.