Szerző |
Üzenet |
dero
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 413
|
shane99...
az auchan-ban illetve a tescoban mar probaltad...
a tescoban a minap jo sok canon digifenykep dobozt lattam..
|
csüt. dec. 04, 2003 21:31 |
|
|
klájdbreki
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 38
|
Köszi, holnap telcsizek nekik. Esetleg BP-hez közelebbi helyen nem tudtok ilyen boltot?
|
csüt. dec. 04, 2003 20:20 |
|
|
birdwap
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
> >Az m=E1s k=E9rd=E9s, hogy hol a ..cs=E1ban van P=E1pa?
jajjj anyam, XXI. szazad...
|
szer. dec. 03, 2003 22:55 |
|
|
dansun
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10 Tartózkodási hely: Budapest
|
Egy hete a pápai Euronics-ban volt A70-es.
Kérdezd meg őket telefonon, hogy van-e még!
( http://www.euronics.hu/uzletek/papa.htm)
Az más kérdés, hogy hol a ..csában van Pápa?
|
szer. dec. 03, 2003 22:49 |
|
|
klájdbreki
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 38
|
Sziasztok!
Nem tudjátok hol tudnék még 2004 elõtt A70-eset sulinet expressben venni?
Médiamark-ban próbáltam, de ott csak hitegetnek, meg azt mondták, hogy múlt héten volt, de fél óra alatt 50-et szétkapkodtak... azért ez kicsit túlzás szerintem.
A lényeg, hogy hol lehetne szerintetek még sulinetben kapni Canon A70-est??? Hol érdemes megpróbálni???
Elõre is nagyon köszönöm a válaszokat!
Maradok tisztelettel:
Shane99
|
szer. dec. 03, 2003 21:41 |
|
|
fisi
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 30
|
Birdwap,Tapsihaps!!!!
Köszi a válaszokat!!!
Egyébként tapsihaps jár közel bénaságom titkához!:)))
Én sacc/kb. ráraktam a 17 collos monitoromra egy A4- es lapot és ahhoz viszonyítottam!:))
Tudta a fene ezeket a bonyolult számításokat!!!:))))
Egyébként nemrég néztem egy fotólaborban egy tök alap 2 megapixis géppel készített képek paírra vitt eredményét. Azt kell mondja nem volt rossz!!! Mármint az A4 méretű, bár újszülöttnek minden új::: ) Inkább a képek kis felbontása látszott egy kissé, de nem zavaróan.
Fisi
|
csüt. nov. 27, 2003 18:49 |
|
|
tapsihaps_
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
fisi: szerintem Te a monitorod kepernyojet veszed kb. A4-es meretnek, es valo igaz, hogy egy 3 MPixeles kep igy kb. 6-szor a kepernyore fer, de ez kinyomtatva joval kisebb.
Egyszeru kiszamolni : a pixelszam/300 * 2.54, igy megkapod hany centimeteres lesz a kinyomtatott kep.
Pl. 1024x768 pixeles kep, 300 DPI-ben: 8.6 cm x 6.5 cm lesz.
1024/300*2.54 = 8.67
768/300*2.54 = 6.5
|
csüt. nov. 27, 2003 9:51 |
|
|
birdwap
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
>=DAgy =E9rtettem ezt, hogy a zaj egy A4- es k=E9pen m=E1r nem l=E1tszik,= mert egy 3=20 >megapixis k=E9p kb. 6x nagyobb m=E9retileg mint egy A4- es lap!!
3 Mpixel miert volna 6x nagyobb, mint egy A/4-es nyomat? 300 dpi-vel szamolva A/4-hez kb 5 Mpixel kell. Ha meg ennek a 6x-osat veszed, akkor 300 dpinel az 30 Mpixel. 3 Mpixel eseten ott csak 30 dpi lesz, ami kb. mm-enkent egy pont. az azert= =20 eleg sovany, nem?
>Teh=E1t kicsiny=EDtve van a zaj is kb. 6- od=E1ra nem?? Vagy h=FCly=E9n= gondolom???
valamit felreszamoltal, az biztos. A/4-en latszik a zaj.
|
szer. nov. 26, 2003 23:38 |
|
|
fisi
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 30
|
birdwap!!!
Úgy értettem ezt, hogy a zaj egy A4- es képen már nem látszik, mert egy 3 megapixis kép kb. 6x nagyobb méretileg mint egy A4- es lap!!
Tehát kicsinyítve van a zaj is kb. 6- odára nem?? Vagy hülyén gondolom???
Fisi
|
szer. nov. 26, 2003 23:17 |
|
|
tapsihaps_
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Az A70-es azert 3 pixeles, hogy lepest tartson a versenytarsakkal, na meg hogy fejlodest mutasson az A40-eshez kepest. Ma mar egyre nagyobb megapixelszamu gepek egyre olcsobbak lesznek.
A nagy megapixel pl. arra is jo, hogy kepkivagassal bizonyos zoomot is el lehet erni vele.
|
szer. nov. 26, 2003 13:52 |
|
|
birdwap
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
>Akkor ahogy a szavaibol kiveszem, azert 3mega pixis az A70, hogy A4 >meretre visszakicsinyitve eltuntesse a sajat hibait??:))
tessek???
|
szer. nov. 26, 2003 13:13 |
|
|
fisi
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 30
|
Hali!
birdwap!
Akkor ahogy a szavaibol kiveszem, azert 3mega pixis az A70, hogy A4 meretre visszakicsinyitve eltuntesse a sajat hibait??:))
Nemsokara csinaltatok roluk kepet,es akkor majd kiderul az igazsag!!!
fisi
|
szer. nov. 26, 2003 0:33 |
|
|
birdwap
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
>A70-nel ISO100 f=F6l=E9 menni nem szabad sajnos... ugyanmar! ISO200 is boven hasznalhato. csinaltal mar papirkepet? vagy csak monitoron 100%-os nezetben csunyalkodsz? >Amikor csak lehet, ISO50-et haszn=E1lok, az ok. >hogy elker=FCljem az ocsm=E1ny k=E9pzajt. A digitfot=F3s tesztoldalakon= l=E1that=F3=20 >k=E9pek valahogy nem voltak ilyenek... akkor nyilvan veled lehet a baj
|
kedd nov. 25, 2003 18:03 |
|
|
mch
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 17
|
A70-nel ISO100 fölé menni nem szabad sajnos... legalábbis ez az én tapasztalatom. Amikor csak lehet, ISO50-et használok, hogy elkerüljem az ocsmány képzajt. A digitfotós tesztoldalakon látható képek valahogy nem voltak ilyenek...
|
kedd nov. 25, 2003 17:47 |
|
|
fisi
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 30
|
Tapsihaps!!!
Köszi az infot!!! Már tudtam kb 10 jó képet csinálni!! Még 3megapixivel nézve is!!! A makrók pedig kib..ott jók bár az életlen háttérben azért többé- kevésbé benne van az a fránya zaj...
Sajna egyik nagy hibám hogy nagyon precíz vagyok ilyen kérdésekben, a legtöbb képet nem szemből, hanem sarkokból és a legnagyobb kritikával nézem.
Bár most nézem a HP945 tesztjét az index Digicamon, és mit mondjak.. Nyomtatóban elvakult HP hívő vagyok, majdnem a fényképezőm is egy 735 lett, de az A70 nem hazudik!!!!:))
Hiába 5 megás a HP945, azért nem csinál zajmentesebb szebb képeket egy dekával sem!!!
Ja és zaj!!!
Én a http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/CDISPLAY.HTM - on néztem az A70 tesztfotóit, na ezt a minőséget kéne elérnem akkor nem lenne egy szavam sem!!!:)))
Egyébként átkapcsoltam a képek tömörítését a legjobbra- normál fine értékről, de nem sok különbséget látok zaj szempontból...
Ja, és igen!! Nagggyon remeg a kezem még.. ))
Fisi
|
pén. nov. 21, 2003 18:44 |
|
|
tapsihaps_
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Zajos fotókon a zaj eltüntetésére van ugyan program, de többnypre lágy lesz utána a kép.
|
pén. nov. 21, 2003 14:23 |
|
|
tapsihaps_
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
fisi, ne a 3 megapixeles óriás képeket nézegesd, és azon keresd a zajt. Konvertáld át próbaképp 1024x768-ba. Ez kitölti a monitorod képernyőjét (remélem:) Ha ezek után is zajosnak érzed a képet, akkpr használd a P módot, és állítsd az ISO érzékenységet 50-re. És ha lenyomod a gombot, ne remegjen ám a kezed
|
pén. nov. 21, 2003 14:21 |
|
|
fisi
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 30
|
Koszi!
Ezt megerdemeltem!:)))
Ettol fuggetlenul azert leirhatnad a tapasztalataid!!
Kosz!
Fisi
|
szer. nov. 19, 2003 22:45 |
|
|
birdwap
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
igen, jo volna megtanulni fotozni esetleg dobd ki es hasznald az s55-ot megj.: auto modban az erzekenyseget a gep allitja be, emiatt zajosabb lehet a kep. de ha papirkepen nezned, nem lenne veszes!
|
szer. nov. 19, 2003 20:09 |
|
|
fisi
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 30
|
Gerekek!!
Köszönöm Luppapa a válaszod!!
Szal ez nem igaz!!Ilyen egy balf@szt mint én!!! Végül is fent van a gép a számgépen, de azért ugyan letört volna a Canon keze ha odaírták volna hogy a kis váltókarnak a gép hátulján kártyaolvasási pozícióban kellene lennie???:((
Szal megy a cucc, de következő nagy hiba!? Ilyen moslék, ****, életlen kib..ottul zajos fotókat még a Siemens S55- öm kis fényképezője sem csinált!!!!:(((
Tudom hogy én vagyok a balf@sz, de azért auto az auto mód hogy béna lúzerek is jó képeket csináljanak vele nem??
Azért egy fél képet már találtam a 15 között ami egy kicsit tetszett!:((
Szal az auto módot felejtsem el, vagy csak valamit nem jól csinálok???
Ami képet láttam A70- el készülve az mind kitűnő, éles zajmentes **** fotó volt! Most akkor rossz a ketyere???
Segítségeket előre is kösz!!
Fisi
|
szer. nov. 19, 2003 19:40 |
|
|
Luppapa
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 336
|
Üdv!
Mail ment!
L.
|
szer. nov. 19, 2003 8:57 |
|
|
fisi
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 30
|
Sandor2000!!
Nagyon fontos lenne a válaszod!!
Ma megjött az a70-em és kísértetiesen hasonlít a problémám
a tiedhez!!
Olvastam a topicot, de nem találtam azt hogy végül is
sikerült- e megoldanod a problémát és hogyan??!!!!
Válaszod sürgős lenne, és aki tud segítsen!!!
Tehát a probléma, nekem sem ismeri fel az istenért sem a
gépet az xp- m!!!
Próbáltam kitörölni az usb gyökérhubot, de semmi mivel usb-
s bluetooth van a gépemben csak azt akarja mindig
újratelepíteni, de ah ezt leszedem akkor sem csinál
semmit!!
Help!!
Köszönettel: Fisi
|
kedd nov. 18, 2003 22:10 |
|
|
Swirl
vas-tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1
|
Hi! Canon PS A60-hoz szeretnék ACK600 AC adapternek valami utángyártott, olcsó, megbízható változatát. Hol lehet venni,rendelni ilyet?Tud valaki segíteni? Üdv:Swirl
|
hétf. nov. 10, 2003 23:40 |
|
|
vocsok
platina tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 615 Tartózkodási hely: Budapest
|
Vagy miután megvan az osztrák vámos pecsétje, egyből visszasétálsz az osztrák autóklubba és azonnal visszakapod a pénzt.
|
pén. nov. 07, 2003 22:28 |
|
|
soito
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
laaa
A medimarktban kérsz "un" mehrverstajeros papirt "nem tudom németül leirni" bocs:-)az nálunk az Áfás számlának felel meg.
Azzal bemész az üzlet melletti kis irodába ami a külföldre kivitt cuccokkal foglalkozik "általában a közeleben van vagy nem messze tőle"
Na ott érvényesitik az útleveled bemutatásával az áfás számlát hogy külföldi vagy és rád nem vonatkoznak a helyi adók.
Ezzel a papirral az osztrák határon megállsz,és ott ahol az útleveleket ellenörzik beadod a papirt és ott lepecsételik hogy kivitted az országból és nem náluk használod.
És természetesen a magyar oldalon a gépet nem mutogatod hogy ne vámoljanak meg.
Az áfát itthon a ferenciek terénél a papir ellenében euróban visszaadják.A pontos cimet nem tudom de ott van.
U.i:Remelem nem sértettem meg a ház szabályait,de ez bizony legális dolog:-)
|
pén. nov. 07, 2003 21:26 |
|
|
laaa
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Soito
Kösz az infót.
Hogy megy ez a ÁFA visszatétítés?
|
pén. nov. 07, 2003 18:20 |
|
|
soito
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Bocs az elöbbi laaa-nak ment..bocs
|
csüt. nov. 06, 2003 22:47 |
|
|
soito
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Osignor
Ausztria bécs elötti Mediamarkt 323 euro -áfa ha
visszakéred az áfát az kb -13% a brutto árból.Én 40 eurót
kaptam vissza.
|
csüt. nov. 06, 2003 22:46 |
|
|
ocsi81
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
nekem van egy gyári canon és egy noname kártya. Szerintem semmi különbség a kettő között. Csak a kinézet.
Illetve a tárolókapacitás. Mert az egyik 16 a másik 128 Mb-os.
|
csüt. nov. 06, 2003 21:57 |
|
|
laaa
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Most hol tudok legolcsóbban A70-et venni, sulinet nem számít, lehet Ausztria is.
Kösz.
|
kedd nov. 04, 2003 19:34 |
|
|
osigor
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Igen a kártyák különbözőek! Én le és feltöltésné vettem észre a különbséget!
Més:
Technikai kérdésem:
A70-es adapter csatlakozóban a csapon van a plusz és a hüvelyen a negatív?
Kösz a válaszért!
|
kedd nov. 04, 2003 18:28 |
|
|
Swirl
vas-tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1
|
Hi!
A60-nal (gondolom a70-re is igaz) kapcsolatban lenne egy kérdésem olyanoktól, akik már használták. Valahol azt olvastam, hogy ha nem márkás (hogy mi számít márkásnak,azt kifejtették) CF kártyával nem működik:(
Sulinettel akarok a Unitel Citynél CF kártyát venni, aminek mercury a márkája. Szerintetek jó az bele? Köszi előre is,üdv!
|
kedd nov. 04, 2003 11:49 |
|
|
qwaz
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Nem erre gondoltam (bar ezt is jo tudni), hanem ugy alltalanossagban:_
> >>Na igen itt derul ki hogy nemtok semmit:-) > >TTL =3D Through The Lens, vagyis optik=E1n kereszt=FCli >
|
pén. okt. 31, 2003 5:53 |
|
|
birdwap
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
>Na igen itt derul ki hogy nemtok semmit:-)
TTL =3D Through The Lens, vagyis optik=E1n kereszt=FCli
|
csüt. okt. 30, 2003 20:25 |
|
|
qwaz
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Na igen itt derul ki hogy nemtok semmit:-)
|
szer. okt. 29, 2003 20:42 |
|
|
birdwap
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
> >na ja de van nemi koze hozza, nem?
annyi koze van hozza, hogy TTL. De ilyen szempontbol az osszes hatlapi LCD is TTL. ja es van benne tukor, igaz nem az optikaban
|
szer. okt. 29, 2003 19:42 |
|
|
qwaz
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
na ja de van nemi koze hozza, nem?
|
szer. okt. 29, 2003 19:33 |
|
|
birdwap
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
>ahogy vesszuk, mert azt csinalja, hogy fogja (a viewfinder), hogy az LCD= > tartalmat (asszem 98%-=E1t) felvetiti tukrokkel a keresobe szoval az= > elemmel nem sporol az ember csak az avatatlan szemeket lehet vele kizarni= > na meg a nap sugarakat bar erre ott van a fenyerzekelos LCD. bar szerintem= > ezzel menjunk at a Z1-es topicba, mert ez itt egy kicsit off:-) ez meg messze nem tukorreflexes
|
szer. okt. 29, 2003 18:51 |
|
|
qwaz
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
ahogy vesszuk, mert azt csinalja, hogy fogja (a viewfinder), hogy az LCD= tartalmat (asszem 98%-=E1t) felvetiti tukrokkel a keresobe szoval az= elemmel nem sporol az ember csak az avatatlan szemeket lehet vele kizarni= na meg a nap sugarakat bar erre ott van a fenyerzekelos LCD. bar szerintem= ezzel menjunk at a Z1-es topicba, mert ez itt egy kicsit off:-)
|
szer. okt. 29, 2003 18:14 |
|
|
birdwap
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
> >A z1. >ja ja. ugy mukodik mint egy tukorreflekszes gep. naaaaa!!!! a trabant meg ferrari, csak kicsit sz=F6gletesebb, mi?
|
szer. okt. 29, 2003 16:46 |
|
|
qwaz
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
A z1. ja ja. ugy mukodik mint egy tukorreflekszes gep.
>melyik tudja a B it=F5t? > >(=E9s mi az a ViewFinder - keres=F5?) >
|
szer. okt. 29, 2003 5:59 |
|
|
MeK
vas-tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 8
|
melyik tudja a B itőt?
(és mi az a ViewFinder - kereső?)
|
kedd okt. 28, 2003 22:33 |
|
|
qwaz
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
att=F3l f=FCgg. a m=E9ret a lenyeg (a70) vagy a zoom meg a B ideju zarido= meg a viewfinder (z1) mert legink=E1bb itt van k=FCl=F6nbs=E9g a k=E9t g=E9p k=F6z=F6tt.
> >Melyire =E9rdemes gy=FBjteni? >Canon A70 vagy Minolta Z1? > > >
|
kedd okt. 28, 2003 21:52 |
|
|
MeK
vas-tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 8
|
Magyar nyelvű leírást hol lehet letölteni?
Melyire érdemes gyűjteni?
Canon A70 vagy Minolta Z1?
|
kedd okt. 28, 2003 19:48 |
|
|
Kafi
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Sziasztok.
Lenne egy nagy problémám.
Kölcsönkértünk egy CF kártyát mivel, testvéremék kirándulni voltak tirolba.Na most ment is minden szépen, fényképeztek, videoztak a kártyára-kb. 500 file- de egyszercsak megadta magát a kártya.?HibaüzenetEK: MEMORY CARD ERROR-ral illetve a NO IMAGES.A format menunel 3,8MB used.A kártya elvileg 256MBos. PCre se sikerült átvinni.Kártyaolvasot még nem tudtam szerezni igaz a gépet kb. 20 perce kaptam meg. Mit lehet teni a képek végleg elvesztek vagy vissza lehet őket valahogy varázsolni?Bocs hogy hosszasan írtam!
kafi
|
vas. okt. 26, 2003 17:25 |
|
|
soito
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
Elöre is elnézést,tudom hogy lerágott csont de nincs valakinek magyar
doksija A70-hez?
Vagy egy oldalt ahonnan letölthetném?
Minden segitséget köszönök..
Üdv
Soito
|
pén. okt. 24, 2003 20:17 |
|
|
dero
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 413
|
hatha vlkit erdekel...
az a70-es ara lement sulinetben 114e-re
az a60-as meg 90e-re
|
szer. okt. 22, 2003 21:00 |
|
|
qwaz
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
h=E1t akinekk vannak kapcsolatai:-)))) az index.hu foumjan osszeakadtam egy emebrkevel aki ezt mondta: "Az infot onnan vettem, hogy en raktam be a SEX-be . Hozzam tartozik a= HP es a Minolta." nekem is ugyan ez volt a kerdesem hozza:-) de inkabb n=E9zz at az index.hu Z1-es topicjaba. egy=E1bk=E9nt t=E9nyleg m=E1r van 120 k=F6r=FCli =E1ron de az nem= sulinetes. sulinetben 150lesz
|
szer. okt. 22, 2003 8:49 |
|
|
FAPeter
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 79
|
qwaz: HOnnan veszed, hogy Z1 lesz sulinetben?
A napokban akarok megredelni egy F200-ast, de ha ez komoly, akkor inkább még várok kicsit.
P
|
szer. okt. 22, 2003 7:27 |
|
|
Sakran
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 0
|
A Z1 mostanság már 125ezer(brutto). Legalábbis a DEPO-n. )
Na persze +1 256-os kártyával már tényleg 150.
|
szer. okt. 22, 2003 7:17 |
|
|