A 625VA-s nem fog birni 2 gépet 2 monitorral együtt. Esetleg
monitorok nélkül még menne.

Csak "hullámos" szinuszosat szabad venni, a szögletesre
minden fogyasztó kényes, egy idő után tönkre is mehetnek a
négyszögjeltől. A konnektorban természetesen tiszta
szinuszjel van.

A master-slave valószinűleg elosztóra értik: ha a masterről
táplálkozó fogyasztót bekapcsolod, akkor a slave tápja is
bekapcsol.

Az online szinuszos UPS a legjobb a hálózati zavarok
kiszűrésére/kivédésére, de egyben itt használódnak el a
leghamarabb az akksik, mivel folyamatosan arról működik az
UPS invertere.

Másik lehetséges választás a line-interactive-os, amely csak
akkor használja az akksit, ha nincs áram és csak ekkor
kapcsol be az inverter, ha minden rendben van, akkor
egyszerűen csak átengedi a konnektorból jövő áramot.

Üdv:
Kérdés:

(Első vásárlás :

40ezer Ft szánok Upc -re
APC 625VA ajánlottak 37375Ft- ért.
egy állandó /a leendő p2,4-hez/ esetleg két gépre 17" monitorral együtt.)


Hol nézzek körül?
Mi az az online szinuszos?
Meg slave master?
Felénk sok vihar van!
Mi az a szögletes meg "hullámos" szinusz?
Mit mértek ti a konektorba?
Csak röviden, hogy értsem, gyenge fizikumu a fejem!

Néha megy el az áram!

>lényeg, hogy nem kapcsolt ki. A gyári specifikáció szerint a 420VA->es 260W-al terhelhető.
[350W-nál old le.]

Így van....

?????Te a 2.-ra 2gépet + 2 monitort kötöttél??????
Mert az több mint 500W!

Most egy kis gyakorlati tapasztalat. Most vettünk két APC Smart 420VA szünetmentes tápot. Az egyikre csak egy gépet raktam, a másikra két eléggé alap P4-est egy 15 és egy 17"-os monitorral. A bekötés után bekapcsoltam a gépeket szépen egymás után, a második bootolásakor (az első már felállt) eszetlen sipolásba kezdett és túlterhelést jelzett. Egy kis idő után ujrakezdte, majd a végén csendben maradt. Most elképzelhető, hogy az akku nem volt feltöltve és azon sopánkodott, vagy a hálózati feszültség volt kicsit alacsonyabb, de a lényeg, hogy nem kapcsolt ki. A gyári specifikáció szerint a 420VA-es 260W-al terhelhető.
Üdv: Placa

APC.

APC-t minél nagyobb akkuval.....

Sziasztok én SEX-ben szeretnék venni lyen terméket:


APC BK 350 EI 350 VA 30000FT
BF GR 35000Ft
BK 500 EI 500 VA 36000Ft
BF GR 41000Ft

Mi a különbség közöttük? Melyiket ajánljátok megvétere? (1800+ Gf 4 4200 2db winch 512 ram)
Illetve bármilyen véleményt szívesen várok. Köszi

Ezeket a VA-eket és W-okat is eléggé lazán értelmezi egykét gyártó.
Van egy APC 420-as a Smart sorozatból.
Ezen van egy gép (XP2000+/1HDD/2CD) és egy 21"-os monitor.
Lévén, hogy eléggé gyengén viselte az áramszüneteket - azaz elbírta, de a saját programja szerint túl volt terhelve áramszünetkor. A gépet kb 10-20 másodperc után elkezdte hibernálni, és amikor végzett szépen le is kapcsolta.

Úgy gondoltam, hogy egy 1000VA-es (600W-os) minden bizonnyal elég lesz, még akkor is ha az nem APC. Hát vettem egy Sweex "márkájút".
Ez -ahogy kihúztam a konektorból (áramszünet)- egyből lekapcsolt túlterhelés miatt.

A szomszédban pedig egy APC 3000-re van rákötve 8 gép, monitorostól (17"-21"), 4 tintasugaras nyomtató, 1 plotter, és ezek így együtt kb 60%-ra terhelik le (a kijelzője szerint).
Bár a fenti termékek nem egy árkategóriába tartoznak, azért látszik, hogy a feltüntetett VA-ek/W-ok nem egészen korrekt számok.

A Smart ups-ek (APC) már a tartós feszültség-ingadozásokat is képesek korrigálni bizonyos határok között, igaz elég drágák, a 420VA-es kb. 42-44000 Ft+Fa körül mozognak. Ez szerintem már elég biztonságot és teljesítményt ad 1 gépnek. Ennél nagyobbat csak extrém körülmények mellett érdemes venni. (szerintem) Minimális fogyasztása a szünetmenteseknek is van, az elektronika működése is igényel némi teljesítményt, gondolok a melegedésre, az áramköri veszteségekre, az akkuknál is van némi veszteség, de összességében nem túl jelentős.
Üdv: Placa

Tényői vagyok, de Pesten tanulgatok az ELTE-n. szokták mondani kicsi a világ!:)

Salvatore: nem idevágó megint,de énis győri vagyok:) mondjuk hálaistennek családiházban lakom úgyhogy hőtáv problémám nincs...hol dolgozol?poén lenne ismernénk egymást:D

ez van!:( a másik durva banda a hőtáv de szerintem mindehol. most volt ebből egy nagy per és balhé hogy egy hapsinak nem akart hőtávot hanem ő akarta megoldani a saját fűtését! NEM engedték neki!!!!!

Ezek szerint a németeket ez nem érdekli.
Azért mondtam, mert itt nálunk délen (DÉMÁSZ) ez működik.

ÉDÁSZ Győr környéke

Salvatore!

Melyik szolgáltatónál vagy ??
Mert itt nálunk ez működik. (Ebben dolgozom )

Ajánlom figyelmedbe a Centralion SmartCentra 800-at nem drága és elég jó a kategóriában!

Üdv!

Persze, hogy meg!
Valószínüleg 15 percnél többet fog majd menni róla a gép.

Jaja, én is ezt szoktam alkalmazni. Ártatlan bociszemekkel, naiv vevő benyomását keltve szoktam őket kérdezni, aztán amikor át akarnak verni, előbújik az oroszlán (a szaga nem a bociszemek mögül. Rendesen meg lehet vele őket szívatni, utána a tenyeredből esznek.

Témához visszatérve. Láttam kb. 23e-ért egy APC Back-UPS 500-at (remélem jól írtam le). Megéri? Nem fogyaszt sokat a gépem (TFT, Chieftec 250W-os táp), nem kell nagy teljesítmény, ha 10 percig bírja, már tökéletesen jó. Túlfeszvédős elosztóm van.

Üdv: Dester

kösz!
akkor már tom hogy megint a boltban akartak ****..
mondjuk az a legviccesebb mikor bemegyek egy boltba és kérdezek v.mit (úgytéve mintha nemvágnám a témát) és átakakarnak baxni...és utánameg visszakérdezek v.mit és tudatosul az eladóban hogy a vevő mégsem HÜLYE...

ja amúgy tom nem idevaló de egy példa...benvoltam használtcuccos boltban és előttem győzködték a pasit hogy a Belinea ilyen meg olyan király istencsászár monitor és kb legjobb a piacon...

goli11 : ne legyél ilyen naív!:)))) Szerinted mi nem tettük meg??? Van egy kettő jogász haverom tehát teljesen kivagyok oktatva, DE hiába fenyegetőzől perrel, mit tudsz csinálni???? monopólban van az áramszólgáltató? Állami maffia.....
Amugy a hűtőt tönkre is vágta, szerinted kifizették.....
a másik pedig a perköltég..... kis ember ne ugráljon mert elesik!

Korábban írtam, de ismét:

A legolcsóbb UPS-ek az offline-ok.
Aztán online, az már látszik az árán, ezekben már van túlfeszvédelem, és a legdrágább az online színuszos.

Ha feszültségingadozás van ahol kell, akkor mindeképpen online. Ha csak pár áramszünet "ellen", akkor elég egy "kicsi" (ilyet nemrégiben akcióztak ki 10e Ft-okért.)

Remélem jól írtam, de itt egy pár link:

http://www.siel.hu/upsalt.htm
http://www.xpenergysystems.hu/help/

Olvassatok...

Digit műszerrel is lehet feszt mérni a konektorban, csak ésszel mivel ezeknek általában 10MOhm a bemeneti ellenállásuk és emiatt nagyon kicsi áram megy át rajtuk, vagyis valami kóbor be nem kötött vezetékben is tudsz vele feszt mérni ami csak kapacitiv szedett össze valami delejt.
Az analógok ("hideg", nem "csővoltmérő") kisebb a bemeneti ellenállásuk ezért jobban beterhelnek és a kóbor feszek nem zavarják meg.
Ellenőrzésre (van fesz a konektorban vagy nincs, jó/nem jó) az analóg hálásabb, de a digit is használható, viszont a pontos megmérésére a digit a jobb.

arnd

Mi korrekten hitelesített digitális multiméterrel halálpontosan megmértük, hogy mennyi jön ki az UPS konnektoros kivezetéséből. Szóval lehet, saját szememmel láttam.

Az UPS jó dolog, nekem ugyan még nincs, de nagyon tevezem. Túlfeszvédős APC elosztóm már van, egy UPS-sel plusz a Chieftec tápommal szerintem már nem lesz gond

Üdv: Dester

lenne egy kérdésem, nemteljesen idetartozik...csak részben.
Digitális multiméterrel is pontosan meglehet mérni a feszt a konektorban vagy csak mutatóssal?
kivi vagyok hogy csak átakarták a **** a fejem aboltban ahol írták a szakvéleményt a biztosító jóvoltából...
ott azt állították a digitálissal nemlehet normálisan mérni ilyet...

thx előre is.

Salvatore!

Én a helyedben azonnal írnék egy feszpanaszos levelet az Áramszolgáltatónak, mivel a 190 V igencsak alatta van a szabványoknak (230 V + - 20V).
Az áramszolgáltatóknak ugyanis az ilyen mértékü feszcsökkenést meg kell szüntetni, ha jól tudom a bejelentéstől számított 1 éven belül. Ellenkező esetben kártérítéssel élhetsz az ebből eredő károkért.

Prophet!

Úgy tudom, hogy a jó minőségű UPS-ek a túlfesztől is védenek. Megtalálhatóak benne azok az elemek melyek 3-5 eFt-os túlfeszvédős dugaljakban vagy a 8-15 eFt-os túlfeszvédős hálózati elosztókban van... ez utóbbinál(elosztó) gyakori a Master/Slave opció. Azaz csak akkor helyezi áram alá a Slave dugaljakat(nyomtató,modem,monitor stb...), ha a Master dugaljon(PC) áram folyik át... Régi vágyam... csak nekem drága...

én csak ezért vettem, nálunk néha 190V néha 240V... és amit vettem az elvileg olyan UPS ami kimondottan áramingadozásra fejlesztettek ki powerking UPS 525A
De mivel fogyaszthat többet?????????

emberek!

engem is érdekelne a téma, bár lehet, hogy fogalomzavarban szenvedek. A UPS az feszkó kimaradásnál is táplálja a gépet árammal,. ezért szünetmentes táp a neve. Nekem olyan kellene, ha valami nagy **** van a konnektorban, mondjuk 250V helyett 500 jönne ki belőle, akkor ez megvédje a gépet. erre jó ez? Mert akkor nyomás, veszek egyet. egy 20 éves családi házban lakom, s elég kakák lehetnek a vezetékek a falban...

Engem is érdekelne, hogy mennyivel fogyaszt többet....

Miért???
UPS-el többet fogyaszt a gép?
Ha már megvan akkor 2-3 évente kell bele új akku, ami max 5ezer HUF.


>Jövőre meg még drágább lesz az áram az áfa emelése miatt, szóval még >inkább meggondolandó. Persze egy cégnél más a helyzet, de otthon, ha >emiatt félévente ki kellene dobni egy kb. 200 Ft-os cd-t, még akkor >is sokkal jobban megéri, mint

"pl cd irasnal hasznos tud lenni hogy nem kell izgulni hogy meg 10 percet vagy mar csak 5 ot bir az UPS"

Szerintem ilyenért nem érdemes UPS-t venni. Max olyan helyre, ahol rengeteg cd-t írnak, és nagyon gyakran van áramszünet. Ezt leszámítva egy otthoni géphez nem éri meg, mert rohadt drága az üzemeltetése, a beszerzési árról nem is beszélve. Jövőre meg még drágább lesz az áram az áfa emelése miatt, szóval még inkább meggondolandó. Persze egy cégnél más a helyzet, de otthon, ha emiatt félévente ki kellene dobni egy kb. 200 Ft-os cd-t, még akkor is sokkal jobban megéri, mint többezret kifizetni az áramszolgáltatónak...

Ja! APC-t ajánlom!!!!

400-as elég egy géphez. 700-ast használunk két szerverhez (sőt két db-ot négyhez). De az online színuszos. Vagyis a gép a feszt MINDIG az UPS-től kapja. Ezért hamarabb is tönkremegy az akku (az egyikbe most vettünk két év után 5e Ft-ért - mi tettük bele, azért volt csak ennyi.) Ez megfog neked túlfeszt, tüskét, amit akarsz.

A sima (nem online) UPS-nek van egy "reakcióideje", akkor kapcsol át, amikor "érzi", hogy leesett a fesz, ezért a tüske képes átmenni rajta. (Egy kis UPS-t - 420VA, ONE UPs plus, tönkre is tett így a DÉMÁSZ. Sőt egy nagyot is, ami három aljzatos volt, és két gépet meg egy monitort 50! percig bírt. (kipróbáltuk.) De nem volt vezérelhető. Ez szervereknél fontos, szoftvert meg kell nézni, hogy az adott oprendszerhez van-e, hogy pl. 5 perc áramszünet után szép szabályosan leállítja a gépet, soros porton át vezérelve.

1.UPS kell, mert észre sem veszed a kisebb "áramlökéseket"....
Nekem pl. +-10V-os ingadozásra már kapcsol.....
Néha elég soxor....a FOS ÉMÁSZ miatt.
2.Ha csak az alapgépet kötöd rá, akkor 400VA-os elég....
NEM A WATT A LÉNYEG, HANEM, HPGY MEKKORA AZ AKSIJA!

Kukimuki szerintem kevered a szezont a fazonnal.
Puffer az tuti, hogy elkó, és még az Enermaxokban is elkók a szűrő és csatoló kondik is....

arnd

pufferkondi meg minden jobb tapban van azt meg nem szoktak elkobol csinalni tobbnyire.
ergo amelyik tapban csak kis **** elkok vannak az egy gagyi cucc

a kondi erteke es a hozzatartozo feszultseg a merveda szvsz.

de amugy igaza van mindenkinek. rohamleptekben fejlodik a technika .

Igaza van arnd-nak!
Meg kell nézni a kondik értékét és az a mérvadó.
Régi kondik tényleg nagyobbak. Igen, nehéz a hármast javítani, biztos most sok pénzt feccölnek a fejlesztésbe, azért lesz jobb... De ez csak tipp...
Amúgy a fizikai méret tényleg nem sokat mond, fóliakondi pl. sokkal nagyobb, mint uakkora elko (mondjuk ezt a hülye is tudja...no meg minden tápban általában elkók vannak,ok:))
Üdv: AKZ

De teljesen komolyan gondolom "pár" éve vásárolok elektronikai alkatrészeket, és így van rálátásom a fejlődésükre, a kb. egy éve vásárolt kondik is már nagyobbak mint a mostaniak.
A régi ős "MM" kék szigetelésű kondik a mostaniaknak kb 5-8X-osa méretben, sőt a mostaniaknak a szigetelése is jobb később száradnak ki, induktivitásuk és egyéb paramétereik is jobbak. Persze csak a hasonló kategóriájú kondikat érdemes hasonlítgatni (pl. Nippon-t Nippon-nal stb.).

arnd

na ezt azert ugy te sem gondoltam komolyan

az oke hogy van fejlodes meg jobb minosegu anyagokat talalnak ki de a kapacitas/anyagvastagsag/atutesi feszultseg 3 asnak azert van egy fizikai hatara.
csak valamelyik rovasara tudod csokkenteni a fizikai meretet.
ezen a 486 os tapont meg 96 os datum van. akkor azert mar eleg jo volt a technika ilyen teren.

A kondiméret változás az időközben lejazló fejlődés miatt van. Egy-két éve alat is csökkent a kondik mérete (azonos fesz/kapacitás mellett).

arnd

ez mindig csak addig felesleges penzkidobas amig nem jon valami tulfeszultseg villamcsapas miatt es mondjuk nem vagja haza az alaplapot a vinyoval meg minden massal egyutt(ha jo a tap ha nem jo). utana pedig milyen jo lett volna ugye 20 rongyert megvenni minthogy gepet cserelni 80 ert.

egy erdekes megfigyeles a regi 486 os 200w-os tapban kb 4-szer akkora kondik vannak mint a mostani uj 400w-osban.
szal szerintem nem erdemes messzemeno kovetkezteteseket levonni az akarmilyen hiper szuper markas cuccokbol. ha leeseik a fesz hirtelen 180 V ra akkor a 486 os gepem lesz amelyik nem fog lefagyni nem pedig az uj csoda p4.

Hallottam, hogy vannak olyan UPS gyártók melynek oldalain van olyan kalkulátor mellyel kiszámítható, hogy az adott konfighoz milyen erős UPS kell...

Próbálj rákeresni...

Ahogy Salvatore is írta a Te jó tápodnál, ha nem fut rajta kritikus alkalmazás, szerintem is felesleges pénzkidobás lenne...

no es mennyibe krul egy ilyen "paksi block"?

UPS kotelezo!!
Minden szempontbol !!
Szerintem 900 W/h -as az ami optimalis 1 vagy 2 gepre.
azzal meg 1.5-2 oras kimaradas is athidalhato biztonsagosan.
pl cd irasnal hasznos tud lenni hogy nem kell izgulni hogy meg 10 percet vagy mar csak 5 ot bir az UPS.

nekem van 900 as meg egy 1.5 Kwos is igaz hogy arra mar 3 gep megy ra !

Drágább táp esetén is érdemes, nem kidobott pénz!
Drága gép, nehezen pótolható adatok esetén fokozottan.

arnd

teljesítményre passz, amit még megtudsz fizetni...

Ha nem ilyen tápod lenne akkor azt mondanám hogy igen. Mert a gyengébb tápokat az áramingadozás kinyírja, az meg kinyírhatja az egész gépet. Ha hírtelen elmegy az áram majd viszajön a gyengébb minőségű tápokban még maradhat annyi áram hogy induláskor magasabb áramot ad a gépnek, így alkatrészeket tehet tönkre.
ha olyan munkát végzel a gépen hogy egy hírtelen áramszünet miatt sokminden elveszhet egyértelműen szükség van rá.
nekem pl van mert ahol lakom néha 190V a feckó ami bazi kevés... és féltem a gépet.

=20
Ism=E9t a v=E9lem=E9nyeteket k=E9rn=E9m ki.
=20
Miut=E1n beszereztem egy el=E9g j=F3min=F5s=E9g=FCnek tartott t=E1pot =
(Chieftec
HPC-420) az a k=E9rd=E9sem, hogy =E9rdemes-e el=E9 rakni egy UPS.-t ???
K=FCl=F6n=F6sebb, =E9szrevehet=F5 probl=E9ma eddig nem volt =
tapasztalhat=F3 az
=E1ramszolg=E1ltat=E1sban - m=E9rni nem szoktam - n=E9ha =E1ramsz=FCnet, =
ennyi. De az
=E1ramszolg=E1ltat=F3ban nem b=EDzom, f=F6leg akkor ha egy =
t=F6bbsz=E1zezres g=E9p van
r=E1b=EDzva, amit =E9vek alatt kem=E9ny munk=E1val hoztam =F6ssze!
=20
Teh=E1t:
1., Kell-e UPS ?
2., Ha igen, mekkora legyen, ha a t=E1pom 420W =E9s a monitorom Nokia =
447Xi
(ami nem tudom mekkora teljes=EDtm=E9nyt vesz fel), plusz modem. =
(Teh=E1t
mekkora: 600 VA, 800VA 1000VA ?)
3., Vagy el=E9g egy t=FAlfesz=FClts=E9g-v=E9d=F5 eloszt=F3 ? Pl. egy APC =
P5T-GR vagy
egy APC E15-GR ???
=20
El=F5re is k=F6sz=F6n=F6m nektek.
Bund=E1s
=20
=20