Az Ad844-helyetsítésére semmi ötlet? Szomorú vagyok

1etértek Ottalával

És magáról a megoldásról mi a véleményed ?

Annak a 0,1 Ohmnak kb semmi köze lehet Ottala eredeti rajzához, mert nekem ennek a rajznak az eredeti másolata van meg, és ráadásul az internet elötti időkből. A magyar fordítást is olvastam hozzá. A cikk írója lehet inkább az elkövető.

üdv

A történet itt folytatódik: http://home.online.no/~tsandstr/schematics.htm

Mindenesetre érdekes lehetőségnek tűnik...
Ez az utsó mondat vajon mit jelenthet ?

Az ötlet már Matti Otalánál megjelent, lásd http://home.online.no/~tsandstr/Otala%2 ... iginal.htm kézzel berajzolva egy 0,1 ohmos figyelő ellenállás. Valószínűleg meg is mérte, majd elvetette az ötletet, mert a végleges változatba nem került bele.

A megoldás egy impedanciafüggő pozitív visszacsatolást eredményez, ami gerjedékennyé teszi az erősítőt.
A hangszóróval sorba kötött ellenálláson eső feszültség negatív visszacsatolása áramgenerátoros jellegűvé teszi a meghajtást, rezonanciafrekvencián és a magas tartományban, ahol nő az impedancia, kiemelést eredményez.

Tudok itt Magyarországon csináltatni trafót erősítőshöz?
Konkrétabban csöves végű DA-t szeretnék építeni ahhoz kéne a csövek mellé, szóval nem hálózati trafó kell.
Ami egyedül van otthon az ETD49-es vasak (kapcsolóüzemből maradt) azokkal milyen eredményt érnék el (hangminőségben) tudom, hogy erre a célra a teljesítményük túlzás, de ez van...

Nem kapok AD844-et nem tudtok valamit helyette ami láb kompatibilis vele, elfogadható minőségű és kapható?

Ha már növeljük a kimeneti ellenállást, ehhez mit szóltok ?
http://sound.westhost.com/project56.htm
A "Mixed Mode Feedback" rész !

Ja, az más, akkor okéé...
De azért ha van valami mondanivalód a témában, írd meg !

Mert inkább akki 7-ik axiómájával foglalkozom.

Miért ?

Ebbe a topicba direkt nem írok.

qw

Szia Cortez !

Egy kicsit más ez a végfok, mint a klasszikus kvázikomplementerek - de azt a problémát, amit említettem, ez is magában hordozza.

Érdemes tanulmányozni a jó negyven évvel ezelőtti szakirodalmat, amikor még a csövesek és a félvezetős kezdeti konstrukciók egymás mellett futottak ! A "single ended push-pull" (SEPP) végfokok "kvázi-dinamikus" szimmetriáját gyönyörűen megoldották - akár még meghajtó (interstage) trafóval is. Csöves vonalon Futtermann nevére érdemes rákeresni.Mindezt persze a fejlődéstörténet áttekintése miatt. Mert sajnos a valós dinamikus működés "éppen elégséges" kritériumait az audio-szakma többsége nagyságrendekkel alábecsüli. Éppen ezért az audio célra tervezett alkatrészek között csak fatális tervezői hiba következtében akad megfelelő darab...

3/ Nem is azért akartam két soros invertálót használni, hanem mert
(ha jól tudom) az inveráltó mód rendelkezik bizonyos előnyökkel.
http://www.tolna.net/~soundwizard/book/book-9.html (A oldal legalján)

> Diszkrét fokozat tetszőlegessen kialakítható, itt nincs szükség közvetlen meghajtásra.
Mit értesz pontosan közvetlen meghajtás alatt ?

7/ Igyexem !
8/ Asszem inkább maradok a 7-esnél...

qw

akki !
És ehhez mit szólsz: AD8065 ?
Mi lenne, ha egy ilyen buffer fokozattal hajtanék meg invertáló módban egy diff-erősítőt ?
(Mármint a buffer és a diff-erősítő is invertáló lenne.)
Ilyen IC-khez lm317/337 jó lesz tápnak ?
S milyen kondit használjak közvetlenül az IC-k mellett hidegítésnek ?
Amúgy a 4 pár végtranyó milyen irány ?

Majci, Borbély Ernő egyik zseniális megoldását az előző oldalon ragoztuk SPafival. Senki sem tévedhetetlen.

Naaa, megint nem látjátok hová tartunk ?!
A cél még1x: "minőségi erősítő", minden mástól tekintsünk el !

qw

"Amugy meg minek vetnék gazba magvakat? Remélem ez nem homályos.
_________________
semmi bankrablás, panic!!!"

Jaj te szegény !A magot a földbe vetik nem pedig a gazba.
Látod ez a te bajod .A nagy egódtol már normálisan fogalmazni sem tudsz.Az emlitett forumtársunk a High-End showon is jelen szokott lenni a saját termékével.Ám te hol. Te ki vagy?
Te mit mutattál itt be!Semmit.
Osztod itt a "felsőbbrendűnek" (álltalad !)vélt tudást.
Leszólsz másokat konkrét eredmények felmutatása nélkül.
Ha a hangtechnikában elértél volna valamit akkor mindenki ismerne mint pl.Borbély Ernőt.
Tudom Ő is csak egy sajnálni való pancser szerinted mert aKKi nem ismeri az egyetlen igazi "igét" amit csak Te tudsz, meg az az idióta macska aminek a képével reklámozod magadat.


Kellemes hétvégét,üdvözlettel Majci.

qw

Jaj ne haragudjál hogy merészeltem írni!

Azért alakítottam mert az offset vándorlását akartam csökkenteni.
Hogy dinamikusabb lett az csak másodlagos dolog. Ezzel párhuzamosan kissé zajosabb ugyan, de "veszett már több Mohácsnál".
Egyébként az átalkítás előtti erősítő képét is felrakom majd ha valaki meg mondja hogyan kell erre az alaposan elbonyolított terminal vacakra felrakni.
Egyszerűség,nekem ez vált be.
Nevetséges hogy semmi konkrétumot ,csak homályos utalásokat mondasz.
Az pedig még nevetségesebb hogy teljesen amatörök kinéznek ilyen Leach meg mindenféle bonyolult kapcsolást és azon vitatkoznak melyik jobb mikor(!) nem is tudják hogyan kell működőképes állapotba hozni,mert azt sem értik hogy hogyan is működik egy egy áramköri részlet.
Vissza is vehetnél egy kicsit ebből a kisiskolás "azé is nekem van igazam"
stílusból.
Majd megint ide kukkant VBV barátunk majd azzal vitázhatsz!
Apropo VBV.Ő is élesen fogalmaz de legalább több olyan dolgo(ka)t ajánlott ami megvalósítható ( LM3875 modosítása pl.)
Te meg itt osztod az észt,mintha TE tákolmányod egyenesen a Szent Gráltól származna.

Olvasd el figyelmesebben amit írok.De mégegyszer hátha..

Ha van egy fölösleges 300W trafód mert A class végfokot akartál építeni,de vettél egy 5,1 DVD-t akkor ezt a Zenquito micsodát meg 6szorozod és ott van a házimozi rendszered ami egész jól fog muzsikálni,és NEM VESZIK KÁRBA a trafód meg az egyenrángatód,meg az elkóid stb..
Hogy mi való a minőségi erősítős topicba..Te biztosan nem!
Már látom a mozikban "The legend of poweramp" vriten by Akki

Üdsvözl. Majci

qw

Hogyan lehet ide képet felrakni?
Felraknám a " clippgenerátornak" csúfolt kapcsolásomat ami ráadásul hangfal gyilkos is.
Nekem legalábbis aszonta az Akki.

Csak az a baj hogy már vagy egy éve működik (meg most DVD-vel kergetem ami ugye tud produkálni egy két hangfal gyilkos hangeffektet).
A kimenetről a visszacsatolást egy DC szervóval oldottam meg.
Nagyságrendekkel jobb dinamika! Nagyobb érzékenység,amit csökkentenem is kellet.
Csakhogy a zaj is nagyobb lett.TL 071 meg OP42FZ ezeket próbáltam ki.
Hangja viszont sokkal jobban tetszik.
Azért kínlódom ezzel az áramkörrel mert nem akarok másik trafót,meg egyebeket venni.
Akinek tehát 2-300W-os 2x18V Trafója van annak ajánlom ezt a kapcsolást mégha megint valaki elküld a pi...ba,akkor is.

Ok.

qw

És hol kapható ? A neten is alig találtam róla infót.
(Ez a "neked jó lesz" mit jelent ? Tudsz magadnak még jobbat ? )

BUF04G (neked jó lesz)

DDL !

Korábban írtad:

"Én azt mondtam, hogy gyarolatban jobb a kvázi-komp., mert gyakorlatban nehéz olyan NPN-PNP végtranyó párt találni ami karakterisztikájukban és nem csak 1-1 paraméterükben egyformák."

Ez így önmagában igaz lenne, de valójában a kvázikomplementernél a darlingtont alkotó két tranyó együttese viselkedik végtranyóként - és e kettő gyökeresen eltér egymástól. Ahogy megpróbálsz kvázikomplementert építeni valamire való tranyókból (pl. 2sc 2922), a kompozit fele garantáltan oszcillálni fog - hacsak nincs agyonlassítva.

Egyébként egy jól tervezett meghajtó nyílt hurokban is jól definiált erősítéssel és közel feszültséggenerátoros jelleggel bír. Ennek következtében a végtranyók válogatásának legfontosabb szempontja az U BE - I C karakterisztika szempontjából történő egyeztetés. Itt szokott felmerülni még egy tévhit: az emitterellenállások linearizáló hatása. A szokásos néhány ohm terhelés és a szintén szokásos 10 S feletti meredekség esetén az emitterellenállás csak a szükséges nyugalmi áramot befolyásolja érdemben: az eszköz és a linearizáló ellenállás egyesített transzfer-karakterisztikája úgy változik, hogy növekvő ellenállás esetén kisebb nyugalmi áram ad optimális átlapolást. A torzítást pedig a dinamikus meredekségváltozás és a terhelés aránya dönti el. Emiatt egy kevésbé lináris, de alapból nagy meredekségű végtranyó-páros kevesebbet torzíthat.

Üdv. neked is SPafi (és a többieknek is) !

Cortez !
Melyik linkre gondolsz ?

És jelszintű buffer fokozatnak milyen opamp IC-t ajánlotok ?

neodymium !
És a feljebb belinkelt LM3875-ös IC sematikus rajzán lévő megoldás sem jó szted ?
(Ott maga a darlington azonos típusú tranyókból áll.)

akki !
Kössz !

LF411,

Isten hozott neodymium!

A kvázikomplementer felépítés vélt jobb szimmetriája statikus helyzetre értelmezve, a béta szemontjából igazolható. (Az a dolog szépsége, hogy a béta-fetisizmus a hőskorban kialakult mérnöki gondolkodásmód és az ebből fakadó hibás tervezési algoritmus eredménye.)
A kvázikomp. egy normál és egy kompozit darlington összekapcsolása, vagyis egy emitterkövető és egy hurokvisszacsatolt rendszer együttese. Egyenáramú szempontból még csak-csak elmegy (bár a termikus stabilitás különbözősége a kimeneti DC ingadozásán így is látszik), de a két, gyökeresen eltérő működési elvű egység kimenetének közösítése lehetetlenné teszi az időtartomány-helyes átvitelt. A gyakorlatban ezt a hatást elmaszkolja a kapcsolás többi része.

Vagyis a szokásos komplementer elrendezésben, nem ?


Értem, köszönöm szépen ! Az IC-k típusával, amiket DDL ajánlott, te is kb egyetértesz ?

Mitől növekszik meg a hurokerősítés? Ezt most nem értem.

R2 C2 nem kell. R1 C1 szokásos értéke 1M és 100n fetes opáknál. AD820 az jó.

qw

Értem, köszi ! (servo ? )
És egy stabilizátornál ez mennyire lehet szempont ?
Vajon ott is ugyanilyen fontos, mint egy végfoknál vagy oda jó
lesz egy sima komplementer megoldás is ?
(Oda MJ15003/4-eket szánnék, mert abból van jó pár darab itthon )

Cortez!

Gondolkozz!!! Én azt mondtam, hogy gyarolatban jobb a kvázi-komp., mert gyakorlatban nehéz olyan NPN-PNP végtranyó párt találni ami karakterisztikájukban és nem csak 1-1 paraméterükben egyformák. Ha mégis találsz ilyet akkor természetesen a komplementer a jobb. Azonban több ezerből ha összejön egy erősítőre való. A mákod van akkor csak több százból.

Ne szivass mán akki...!
Állandóan vacilálok, hogy végül is milyet építsek meg,
és amikor nagyjából döntöttem, összezavarsz...
Nemtom mi a célod vele, de ha vicc akart lenni,
akkor még mindig furcsállom a "humorod"...
Nem értem ezt a "magyar" stílust, pedig lehetne közösen,
együtt is haladni előre, nemde ?
Azért a tanácsokat továbbra is szívesen várom bárkitől !

DC servonak pl mit ajánlotok ? Ez jó vagy ez sem mind1 ?

Persze tom hogy semmi sem mind1, provokatív kérdés akart lenni.

az LM-ben a tranyólapkákat többezer darab közül párosítják a végére, tudomásom szerint

Corty!
Te még hallgatsz a lufimenre?Eddig is a nagy semmivel etetett,nem veszed észre?Próbáld ki oszt megtudod ember,ne várd hogy mindent a szádba rágjanak!

qw

Hogyhogy miből, eddig erről ment a duma, nem ?
Logikusnak tűnik DDL álláspontja erről meg az LM-ben is így van.
Akkor te azt tanácsolod, hogy maradjak a sima komplementer mellett ?
Ne zavarjatok már össze...