Esetleg audio.rightmark.org ?

Kedves dokigyg és Többiek!

Nem vagyok pesszimista, de akinek nincs alapvető ismerete néhány dologról az azért jobb ha nem vág bele, vagy kérjen segítséget, de ne csak itt!

Van egy jó hírem, príma kis analizátor-programm érhető el a neten keresztül és ingyenes!
Az audio.rigthmark.org címen elérhető.
Ráadásul, a Rádiótechnika mostani, juliusi számában is van erről ismertetés és folytatják.
Ígéretes, még annak is, akinek nincs nagy jártassága a hangfal-hangolásában.
Üdv! SMA

Hali!

Hallotta már vki a Sonido Radius II dobozt?
Én tegnap kicsit fülvégre kaptam, elég ígéretes darab, és nagyon jó az ára.
Otthon is ki fogom próbálni!
Bocs, ha OFF voltam!

Léva

Hello !

elég sokáig nem volt elérhető ez a fórum.
1 utolsó kérdés a refelxcsővekkel kapcsolatban : a trombita alakú cső akkor végülis ott van értelme használni ahol kicsi mélység, tehát nem lehet betenni nagyátmérőjű hosszú csővet, igaz ? a trombita cső hangolásánál a legkisebb átmérőt kell figyelembe venni ? az h tágul az meg jó tesz a szélzajnak .
Vifa PL18WO27-04 hszóró szerintettek miben más mint a PL18WO09-04 ??

Felnyomták a fórumot...

Szvsz.ez nagyon pesszimista hozzáállás a dolgokhoz,nem hinném,hogy ezek közül "a bármelyik hiánya "gát legyen a "nagy" megalkotásához,maximum csak nehezül a dolog.(persze a hozzáértés,és rutin az szükséges feltétel)

ui..az dobozaimban lévő hangszórókhoz se használtam a gyári ajánlást,ez valahogy még sosem sikerült

Kedves Maxell és Többiek!

Maradjunk annyiban, a gyári ajánlás nem feltétlenül rossz.
Néha túloznak, de ez üzleti érdekük, hogy minél több cuccot eladjanak.
Cortez az optimista.
Ahhoz, hogy tényleg jobbat tudjunk fabrikálni egy gyárinál, ahhoz nem csak általános, hanem szakismeretek is kellenek, gyakorlat és bizony, komoly műszerpark is kell. Mindezen műszereket kezelni is tudni kell. A mérésekhez hely is kell, ami mérésre való, megfelelő. Ha mindezek hiányoznak, vagy csak egy is közülük, nem szabad beleölni sok pénzt.
Üdv! SMA

Jó esetben így van, de az élet nem habostorta.
Sokszor lehet a gyáriaknál jobb dolgokat csinálni házilag.
Persze ehhez azért érteni kell hozzá, de korántsem lehetetlen.
Meg hát a gyári jelző is sokmindent takarhat 10e Ft-tól 1M-ig.

Hát igazad van gyári dolgok, az úgy jó ahogy van, ők értenek hozzá.

Kedves Maxell és Többiek!

Miért akarsz eltérni a gyári leírástól?
Tudsz jobbat?
( Én nem. )
Mindenesetre drága buli lesz ez a háromutas hangsugárzó.
Sokkal jobb, mint az a másik, amit emlegetsz.
Üdv! SMA

90 l fixen a mélynek, és külön pár literes zárt kabinetben a közép+magas.
Én azt csinálnám, hogy egybe a doboz, és egy ferde lappal, vagy L alakban választanám le a közepet+magasat.
A mélyet oldalra tenném, különben iszonyú idétlen formájú dobozt kapnál, vagy alacsony lesz ha előre néz.

Léva

Hát csak az a kérdés, hogy a doboz méreteit megtartva csak közbe iktatok egy lemeszt/deszkát vagy meg kell változtatni a méreteket hogy ez a láda csak a mély része legyen, és külön kell még építeni egy részt a középnek és a magasnak?

És meddig tart leválasztani?

Tudom mennyibe kerül, az érdekel, hogy miért nincs elzárva a közép a mélytől? ennek a doboznak így 94 db az érzékenysége és 125W RMS-t bír, ez így már hallhatóan jobban szólna a vidinél? ami 30W vill. telj. és olyan 87-88db

szerintem inkább az ára agasszon, az 5mp60n darabja 10 ropi, és akkor még mélyet nem is vettél

> Cortez, számomra ez ugyanolyan nagyfokú pongyolaság, mint
> amikor azt mondják, hogy áram van a konnektorban.
Pedig szerintem nincs igazad. Ha nem tesszük hozzá, hogy egyenáramú,
akkor jelenthet komplexet is, akármilyet. Az hogy általában hogy szokták
mondani, nem biztos, hogy kőbevésett szakmai törvényt jelent.

> Az ellenállás az impedanciának csak egy összetevője......
Tudom... mondtam már hogy tudok a komplex impedanciáról...
Hagyjuk, inkább hangfalazzunk!

Kedves fórumtársak!
Videoton hangszórókkal valakinek van tapasztalata? Talán még a somogyitól is olcsóbbak.
Link: http://videoton.uw.hu/
Na de a minőségük milyen? Merjek ilyen hangszórót venni, vagy inkább Beymát vegyek?
Azt tervezem, hogy a 20 éves hangfalba kicserélem a hangszórókat.

Üdv, Péter

Cortez, számomra ez ugyanolyan nagyfokú pongyolaság, mint amikor azt mondják, hogy áram van a konnektorban.
Az ellenállás az impedanciának csak egy összetevője, a valós része, amelyen az átfolyó áram hőt termel. A tisztán "ohmos" ellenállás frekvenciafüggetlen. Az impedancia frekvenciafüggősége az induktív és kapacitív összetevők miatt van.

Nos, a Beyma oldalán találtam is egy hangfal tervet ezzel a 12BR70-es mélysugárzóval 3 utas, reflex, a közép egy Beyma 5MP60N, de az aggaszt engem hogy a mély nincsen elzárva a középtől, szóval nagyobb hangerőn ugye elkezd járni a mély membránja, és nem fog akkor a "közép is a mélyre járni?"

> Igazad van de itt ráérünk, tehát azért figyeljünk arra, hogy ne
> tévesszük meg egymást az esetlegesen helytelen elnevezésekkel.
Ugyanmár... továbbra is úgy érzem nem írtam rosszat, mert az
ellenállás önmagában nem jelent egyenáramú ellenállást.

Kedves Cortez és Többiek!

Igazad van de itt ráérünk, tehát azért figyeljünk arra, hogy ne tévesszük meg egymást az esetlegesen helytelen elnevezésekkel.
A 12dB/okt.-ra adják meg többnyire a terhelhetőséget és ehhez javasolnak egy keresztezési frekvenciát. El lehet térni ettől, de akkor már nem azt tudja, amit írnak róla. Különben fdsamano is pontosan megírta ezt.
Üdv! SMA

fdsa: tudom, hogy van "DC" meg "AC" ellenállás, komplex impedancia,
csak nem értem mért zavart, hogy azt írom "ellenállás". A komplex
impedancia is ellenállás. Akkor hibáztam volna, ha azt írom, hogy a
hangszóró egyenáramú ellenállása növekszik, de szerintem mindenki
értette, és nem vagyunk az akadémián, hogy feleslegesen kötekedjünk.

Ránézek, thx!

Azért van most így, mert úgy tudom nem tesz jót hosszú távon a végfoknak, ha csak egyik csatornája van leterhelve. így most mindkettőből kap egy picit

OFF
Én asszem, hogy Cortez egyszerüsit, amikor azt irja, hogy ellenállás.
Szerintem az impedenacia nála azonos az ellenállás elnevezéssel.
ON

Ez nem offolás szerintem. Az ellenállás az impedancia valós része. Az impedanciát úgy kell tekinteni, mint egy vektort, amelynek az X tengelyre eső vetülete az ellenállás.

Nekem valahogy az ellenállás a tágabb fogalom, az impedancia önmagában
pedig inkább csak egy szinoníma. Mind1, ezzel ne offoljunk.

Nem minden rovar bogár, de minden bogár rovar (talán csak a Volkswagen a kivétel )


A magassugárzókat nem célszerű a rezonanciafrekvenciájukon és az annál kisebb frekvenciákon terhelni. A frekvencia csökkenésével a membránkitérés nő - rezonancián még inkább -, a hangszóró torzítani kezd, a membrán felütközhet a mágneskörön, esetleg a másik irányban kiugrik a légrésből.

Értem.
És ha mondjuk a 12BR70-ből szeretnék 3 utas hangfalat, akkor milyen közepet és magasat ajánlotok?

> Az ellenállása nem megy fel sehova, csak az impedanciája.
És az nem ellenállás ?

> A hasonló dóm-jellegű magassugárzókhoz inkább 12dB/okt. váltó javasolt.
Miért ? 12dB-t nem azért szokták javasolni, hogy jobban terhelhető legyen ?

Kedves Maxell és Többiek!

Ha olvastad, akkor tudod, hogy nekem most Beyma 8Woofer/P-mély és Vifa D27TG-05-06 zenél.
Próbáltam a Beyma magasat, kicsit szőrős a hangja, keményebb, mint a Vifa, nem rosszabb, csak más, nekem kevésbé tetszett. Kellemes, kissé mélytónusú most a hangjuk, de tiszta. A meleg hangzást szeretem, a sziszegő, kemény harsányságot nem bírom.

A +3dB, vagy -3dB nagyon jól hallható különbség, dupla, vagy fele teljesítményt jelent. Kisebb erősítő elég, mondjuk 60W-os helyett elég a 30W-os, ugyanakkora hangerőhöz. Az 1dB-nyi különbség, pláne ha tudjuk valahogyan kapcsolgatni, már az is észrevehető eltérés a hangerőben.

A Beyma összeállításból az MC115 közepet kihagynám, ehhez a két másik hangszóróhoz nem kell.
A terhelhetőséget többnyire a mélysugárzó szabja meg, tehát itt az 50W névlegesen. Szobába, zenét hallgatni bőven elég.

Cortez!
A hasonló dóm-jellegű magassugárzókhoz inkább 12dB/okt. váltó javasolt.
A gyártók is leírják, hogy mit javasolnak, célszerű azt figyelembe venni, hogy hol és milyen váltás kell ahhoz a hangszóróhoz. El lehet térni ettől, de akkor ugrik a garancia, vagy nem úgy fog szólni, ahogyan azt elvárná az ember.

Nagyon sokat válogattam, szenvedtem és számoltam, méreteztem, mire eddig jutottam az otthoni hangsugárzóimmal. Meg vagyok elégedve velük, jók. A pénz is számít és ez jó kompromisszum ebből a szempontból is.
Üdv! SMA

a legjobb amit tehetsz, hogy az egyik csatornát rákötöd, végül is most is így van. Nem tudom számít-e, de én nem keverném a bal(+)-t jobb(-)szal, bár lehet, hogy nincs jelentősége. Ennyire nem értek hozzá én sem.

Üdv

k

Autóhifis topic

A ládának 1 pár bemenete van, a fejegység kimenete meg nem hidalható. Külöben túl egyszerű lett volna
Jelenleg úgy hajtom, hogy a bal"+" és a jobb "-" van rákötve, de gondoltam rákérdezek nem lehet-e többet kihozni belőle.
Tudtommal nincs semmi kapcsolható szűrő a fejegységben, tehát az egész frekisávot megkapja. Vakami szzereo-monó átalakítót nem lehet a fejegység és a láda közé építeni?

Igaz, csak nem árt a ténylegesen mért impedanciamenet alapján méretezni a Zobel-tagot meg a szűrőt. És az eredményt újra lemérni.

Ez attól is függ hogy a mélyládának hány bemente van és hogy a fejegység kimenete hidalható-e.
Ha csak egy bemenete van a mélylédénak és nem hidalható a fejegység kimetete, akkor csak az egyik oldalt kösd rá. Valami kapcsolható szúrő van beépítve a fejegységbe?

persze, de azért mégiscsak árnyaltabb képet ad, mint egy csak a névleges impedanciát figyelembe vevő képlet, lásd fent

Modellezni lehet szépen. Csak az eredményt le is kellene mérni

Felejtsd már el a Somogyit/MNC-t!
Nem lehet őket egy lapon emlegetni!

Először nézegettem a Monacor-t, itt említettétek utánna a Beyma-t, utánn meg már Vifa, eről a 3-róm mi az amit tudni kell úgy általánosságban?
Somogyi/MNC-het hasonlítva?

Lenne egy amatőr kérdésem a T. társasághoz, ami félig ide kapcsolódik:
Ha az autóban lévő "mezei" Alpine fejegység 2 hátsó csatoráját, tehát összesen 4 vezetéket rákötök egy mélyládára, akkor mi történik? A fejegység erősítője bekakál? Hogy lehete ezt megoldani külön erősítő beépítése nélkül?

...én is ,mert a mély láthatóan elég meredeken esik, így amagasat is meredekebben kell vágni, hogy ne legyen az aszimmetriából adódóan valahol beesés.

LspCAD-ben mindent szépen lehet modellezni, az impedanciagörbét is.

Az ellenállása nem megy fel sehova, csak az impedanciája.
Itt jobb lenne Zobel-tagot használni, 8,2 ohm / 40 uF-ot.
A magas elé inkább másodfokú szűrőt javasolnék.

A Vifa mélyhez:


Talán majd egy monacor magasat tennék:


Elsőrendű váltást szeretnék 2kHz-en vagy picivel még alatta (pl 1800Hz)

Van itt egy egyszerű kis progi számolásra, de szerintem túl nagy értékeket ad:
http://www.lalena.com/audio/calculator/xover/

Milyen értékeket ajánlotok ehhez a kombinációhoz ?

Ilyenkor, ha 2kHz környékén a mélynek már eléggé felmegy az ellenállása,
máshogy kell számolni a tekrencset vagy inkább zobelt kell használni ?

Azért vagyunk, hogy segítsünk.
Az hogy 3dB-el hangosabb a zene, dupla teljesitményt jelent.
De a füleddel csak annyit észlelsz, hogy egy kicsit !! hangosabb lett. Szóval sokkal nem lesz hangosabb, csak egy kicsivel.
Jóéjt!

Hihi, ehelyett SMA Vifát fog javasolni
Ő is azzal a magassal kezdett ha jol rémlik, és lecserélte egy Vifára (7k darabja). Azt mondta a dobozáról, számára kellemes hangja van, boldog vele.
Üdv, Péter

Kedves Maxell
Nem a hangszóró átmérője számit (pláne nem a kereté) hanem a memrán felszine az ami a mérvadó.

Monacor SPP-225:
Sd = 215 cm2
Beyma 8 woofer/p:
Sd = 220 cm2
És itt többen rendeltek már ilyen hangszórót, szerintem nem rossz választás, pláne 9k-ért darabját... szerintem nyugodtan vedd meg

Üdv, Péter

Cortez, igen arra kérdésre hogy mennyivel lenne hangosabb, akkor én is fintorogtam hogy hát ez igy eléggé hülye kérdés , arra lettem volna csak kíváncsi hogy hangerőben jól lehet-e hallani a különbséget.
Sajnos én nemértek ezekhez a dolgokhoz, de érdekelnek, úgyhogy bocsássanak meg a sok,értelmetlen,buta kérdésért, mert ha valaki valamit mond akkor egyből az jön be nekem: "nadehogyha" és hasonlók

SMA, visszább olvastam néhány hozzászólásod és ugy látszik te aztán értesz ezekhez a dolgokhoz( biztosan mások is csak most épp SMA-t olvastam) Valaki azt mondta hogy azalapjan kell megvalasztani a sugarzókat hogy a frekimenetek fedjék egymást az érzékenység pedig közelítsen egymáshoz.Szóval ebből a Beyma-ból kinéztem 3 hangszórót, ezeket:
mély:8woofer/P
közép:MC115
magas:T2010
Nos, ezek így összepasszolnának egy 3 utas zárt hangfalban?Mert olvastam egy SMA hozzászólást, hogy a hangzás nem egységes, mindegyik külön szól.Ha jó lenne, akkor hogyan tudom kiszamolni a hangfal villamos és zenei teljesítményét + az érzékenységét?

> Hát ha fele annyi energiával lehet ugyanakkorát, akkor az ugy egész jó nem?
De.

> van nekem mondjuk egy 30Wos videotonom 87-88db, ha ez 91-92 db
> lenne mennyire(vel) lenne hangosabb??
Most erre milyen választ vársz ? 10-zel...

> akkor mennyire(vel) szólna jobban ez mint a 30W 87-88db ??
Önmagában ennek semmi köze ahhoz, hogy hogy szól.
Az érzékenység kiragadva egy előny, a legjobb az lenne, ha minden
hangszóró 100dB felett lenne, még a mély frekvenciákon is.
Általában azonban 87-88dB-sek, ami nem túl jó érték, bár használható.

Egy kis tapasztalat-megosztás: sokat számít a doboz merevsége...
Ma folyt egy TL tesztelése, és elég jól lett merevítve a méter magas doboz,
és jobb lett, mint az eredeti kis doboza. Pl a térhatásban is sokat dob,
meg persze tisztább is lesz jóval, plána ha jól van csillapítva, és jó az
alátétezés is.