Hali!
View Sonic VA721 LCD monitor-hoz mit szóltok?

A PVA, illetve az S-PVA minden tekintetben jobb, mint a TN+film, legfőképp színhűségben, és a kis RT-jű modellekben látószögben is.

Üdv!

"Twinkling effects in movies". amire gondoltam, de ez szerintem nem a frissítéssel kapcsolatos. Azt írja egyébként, hogy csak sötét részeknél látható. (Más TFT tesztekben is olvastam már erről.) Az is lehet, hogy a "túllihegés" kategóriába tartozik ez a probléma!??
Különben még nincs tapasztalatom TFT-vel, én is most vennék. Ezért izgat a téma, egyelőre tanulom a szakmát.

Sikerült már találni valakit, aki látott ilyen monitort? Miből gondolod, hogy a 930MP régebbi?

Az általad kérdezett típusok közt egyébként azt a nagy különbséget találtam, hogy a 910MP TN paneles, a 930MP pedig PVA-s. Ez utóbbit szokták filmnézésre jobbnak találni, ezért engem ez érdekelne.

Üdv

Pislogás? Mármint képfrissítés? Vagy mire gondolsz pontosan?

A Behardware oldalán találtam egy Samsung 930MP tesztet: http://www.behardware.com/articles/572- ... ps-va.html
Mi a vélemény erről? Mindenesetre a PVA panel biztatónak tűnik a képminőségre vonatkozóan! Mennyire lehet zavaró a "pislogás" Ha zavaró, akkor TV-nek nem lehet valami jó?

És programozáskor is. Ha látott már valaki egy-két komponensgyűjteménnyel feltuningolt Delphit, vagy hogy a Visual Studionak hány ablaka van pl...

Pl és visualstudiónál is szeretem a nagy felbontást mert így nagyonn kódrészletet látok át.
De főleg grafikai programoknál tud nagy előny lenni.

Neked


A tervezőprogikat is használja valaki , viszont viedovágáskor is kényelmes lehet a nagyobb felbontás, illetve képszerkesztéskor, akkor aztán főleg! Egy 5 megapixeles képet nem igazán lehet jól szerkeszteni kicsinyítve, vagy mindig csak kis részén dolgozva, gyakran az adott nagyítás mellett több képrészletnek kéne látszani, de a kis felbontás miatt ez nem lehetséges. (Konkrétan ez utóbbira nekem lenne igényem.)


Üdv!

csak akkor van gond ha 1600*1200 KELL, mert van olyan progi amihez az kell.

Ezt már megbeszéltük! Nagyon is jó a 19"-ra a 1280

17"-os változatban elérhetők csak a + -os jelzésű masinák, viszont az S-PVA panel iszonyat ütős. 173P+ -nál pl. kapásból 1500:1 a kontrasztarány. Csak mondjuk pofátlanul drága, bár még mindig korántsem annyira, mint egyes EIZO modellek.
Egyébként én a Samsungnál nem találtam 19"-os LCD-k közt olyat, ami tudna 1600×1200-as felbontást. Más gyártók hogy állnak ezzel? Mert (valódi) 19"-ra kevés lehet az 1280×1024, nem beszélve a pixelméretről. Egyébként az 1280×1024 is elég furcsa felbontás, mert az arányos az 1280×960 lenne hivatalosan.

Üdv!

rendelés alatt.. pénteken érkezik hozzám.

És ki tudtad már próbálni is? Vélemény?

Kár, hogy csak TN-paneles... Ide bezzeg nem hoznak PVA-paneles 193P+-t vagy 970P-t 6ms-os válaszidővel.

megjelent itt is a nagykerekben..:


730BF 17" SAMSUNG, 1280x1024/75Hz, 4ms, 600:1, 300cd/m2

Ragaszkodjunk a témához a továbbiakban!

DVD lemez? Én ezt nem fogadom el. Ez megbotránkoztató!!!
Az a bizonyos digitális média számomra továbbra is DVD.
Az egység ami olvassa, az pedig DVD lejátszó.
És ez nem vita tárgya.

Köszi, angol tanárként tudom, hogy mit jelent az, hogy FPS, elhiheted. Amúgy FP Shootert akartam írni, csak becsúszott véletlenül egy s is.

Ha már nyelvészetnél tartunk, akkor igenis van DVD lemez. A DVD, mint akroníma vált a nyelvünk részévé, s a DVD lemez azt jelenti, hogy DVD formátumú lemez!

Olyan nincs hogy FPS shooter. Csak FP shooter vagy FPS. (First Person Shooter)
Mint ahogy CD lemez, DVD lemez, LCD kijelző, stb. sincs.
Bocsi az off-ér! És nem kötekedésből írom, hanem csak helyesbíteni akarok.

Szerintem is mindegy...

A 16 ms a kikiáltott határ, amit érdemes megvenni FPS shootereknek. A 8 ms azt hiszem akkor bőven elegendő.

Nekem tetszik a gdea által ajánlott moncsi. bruttó 63 ropiért láttam is valahol..

Általában nem szokták egyedül az egyik irányt írni, olyankor ott van a "retúr" is, csak jó kicsi betűkkel, és eldugva.
Vagy van már ellenpélda?
Amúgy szerintem már olyan mindegy, hogy 4ms, vagy 8ms...

Üdv!

Aztán minek? (Meg nem csak az egyik "irány" volt írva? Gyártók gyakran szeretik így jelölni...)

Ma láttam 4ms-os moncsit, el sem hittem! Pedig igaz!

Video7


1280×1024 felbontás
0,264mm pixel
370cd/m2 fényerő
400:1 kontraszt
8ms
2 × hangszoró


Szerintetek?

http://www.depo.hu/?page_number=6&id=23 ... 1&csid=194
Szerintem NAGYON megéri az árát...

713N 17" TFT LCD SAMSUNG, 1280x1024/75Hz, 8ms, 600:1, 300cd/m2, TCO99, ezüst

és ennyi.

Acerban ezt néztem.

http://www.computerdiscount.it/common/p ... ?cod=DS.D2

Tényleg 8 ms-os! S nekem tetszik is. Jó a fényereje is. Mi kell még?

Mennyi volt ez a monitor?

Azért a Samsung nem volt mindig ilyen sikeres...
Régen elég gagyi volt, de azóta a saját fejlesztéseivel eléggé elhúzott.
A Sony meg szépen hanyatlásnak indult...
De azért a G sorozatú Sony CRT monitorok még a mai napig is ütnek

Üdv!

Nekem jelenleg is egy Samsung Syncmaster 753s van ami most lesz 5 éves, és soha nem volt baja+ a Samsung szerintem a legmegbízhatóbb márka+jó a garija.
AZ MM-ben az LCD TV-inek nincs párja szerintem, nagyon élethűek és élesek a képek.
A Samsung az egyetlen olyan cég ami szinte minden számítástechnikai ágazatban a felső kategóriát biztosítja pl: TV, Monitor, Telefon, Házimozi, Micro, MP3 lejátszó, Kamera.
A Sony tud vele egyedül versenyezni, de már nagyon elszállt magától, és ez az árain is meglátszik, viszont kevesebb ágazatban vesz részt.

Igaz. De ha összedobtok nekem egy dvi-s lcd-t, akkor vállalom hogy tesztelem

Asszem erre mondják azt, hogy "amiről nem tudok, az nem fáj"

Engem abszolút nem zavar, bár az igaz hogy még nem láttam DVI-set, tehát nem tudom miről maradtam le. Nekem így is elég drága volt, dvi-vel még drágább lett volna

Érdekes, már megfigyeltem, hogy ha valaki új LCD monitort akar venni, akkor általában a Samsungoknál kezdi. Én egyetlen (asztali) Samsung 17" LCD-t láttam eddig testközelből hosszabb ideig (amit fenn is írtam), de én az összes általam látott (és használt, tehát nemcsak ami a Media Markt polcain van kirakva) monitor közül pont ez tűnt a leggyengébbnek. Persze lehet, hogy csak ez az egy típus "gyengébb". (Viszont a Fujitsu-Siemens laptopomban Samsung panel van, és laptophoz képest szép képe van, a világon semmi kifogásom sincs ellene.) Mindenesetre szerintem érdemes megnézni a többi márkát is, pl. Fujitsu-Siemens, Acer, stb.

csövi! Akarok venni egy LCD monitort, és választási szempontjaim a következők:
Samsung legyen (esetleg fujitsu-siemens)
19"
TV funkció
multimédiás felhasználásra, netre, játszani nemnagyon szoktam.

Ezeket találtam:
Samsung 910MP - 120.000Ft
Samsung 930MP - 150.000Ft 1000:1 kontraszt

Egyáltalán érdemes-e TV-nek is használni őket?
Azért akarom mert így lenne egy monitorom és egy LCD TV-m is, ami külön egy kicsit többe van.
A 2 monitor között van valami érdemleges különbség? a 30.000-en kívül?
Úgy vettem ki a neten talált adatokból hogy a 930MP régebbi. ez lehet hátrány?

Írtátok még itt a DVI bemenetet is, ami szerintem nincs rajtuk, nem találtam rá infót.
Melyiket érdemesebb megvenni?

u.i.: Én inkább a mobilokban vagyok ász, szóval ha vmi gondotok van a telótokkal akkor írjatok és átmegyünk egy fórumra.

Téged tehát nem zavar hogy nincsen benne DVI? Nekem most egy 17" Relisys CRT monitorom van! Valószínü így is édes lesz a váltás!

De szerintem azért mégiscsak el kell belea DVI, mert ugye mit ér a hot-dog mustár nélkül?
A technika minden nap ujjab dolgokkal áll elő ezért célszerü mindig (ahogy a pénztárcánk engedi) a legjobbat megvenni!
Hát kezdhetek egy uj monitor után nézni amiben fő tényező lesz a DVI kábel!

Pontosan... Ennyi erővel a monitortalpat is megspórolhatnák... Hisz' a falra is fel lehet szerelni az LCD monitorok zömét.

Költségtakarékossági szempontokból.
Bár ha azt nézzük, ha tényleg spórolni akarnának, akkor a D-SUB csatlakozót hagynák ki, mert egy jó A/D konverter bizony nem olcsó.

Üdv!

Hát igen. Desternek teljesen igaza van.

Az alacsonyabb felbontásban adott kép nagyban függ az LCD monitortól is. Furcsa volt tapasztalnom, hogy két év alatt mennyit fejlődik a technika... Az Acer AL712 monitoromon csak az 1024x768 volt elfogadható (játékokban is) a natív 1280x1024 mellett. 800x600 már ronda volt, akárhogy is próbálkoztam (DVI-on is). A mostani LCD-men (Acer AL1722) már a 800x600 is elfogadható, sőt élsímítással a 640x480 is teljesen rendben van, nem kockás (sajnos a Painkiller csak ebben a felbontásban hajlandó elindulni maximum valami driverhiba miatt, de 6x-os élsímítással szuperjó a kép).

Mivel az LCD-knél fix képpontszám van, a legrégebbi típusoknál két megoldást alkalmaztak jellemzően (régi laptopoknál könnyen megfigyelhető, pl. DOS-ban): vagy a kép lett kisebb (de maradt "natív felbontásban"), és nagy fekete keret maradt a kép körül, vagy pedig a monitor interpolált, így viszont a betűk elég rondák lettek, mert nem egyenletesen oszlottak el a "felesleges" pixelek. A mostani monitorok természetesen ez utóbbi technikát fejlesztették tovább, "némi" fejlesztéssel: maga a monitor kompenzálja a fényerőt és az átmenetet a fölösleges pixeleken. Így ami natív felbontáson éles fekete és fehér határ volt, kisebb felbontáson a monitor a "felesleges" helyekre odakeveri a szürke árnyalatait is. Ezáltal sokkal "folyamatosabb" lesz a kép.
Ez a technika viszont leginkább DVI csatolón élvezhető, mivel analógon (a fent említett DA/AD konverzió miatt) a kép csak "körülbelül" lesz ott, ahol lennie kéne, így a monitor kompenzációja is sokkal egyenetlenebbnek fog tűnni (ami persze nem az, de annak tűnik).

És még egy érv a DVI mellett: épp az egyik fent említett Samsung 17"-os LCD-t nem tudom a mai napig pontosan belőni egy egyébként szuper képminőségű MSI FX5600 kártyával. Hiába van a vidkártyán DVI, ha a "buta" monitor nem tudja. Míg nálam az Acer AL712-vel analógon is szinte tökéletes volt a kép az FX5600-zal (mert azért kipróbáltam a DVI mellett), a Samsung MESSZE nem nevezhető annak. Nem tudtam ugyanolyan élesre állítani a képet a teljes felületen, csak úgy "nagyjából". Rengeteget kellett játszani az élességgel, stb, hogy elfogadható legyen. Az automata beállítást nem is említem, borzasztó gyenge eredményeket hozott. Az Acer AL712 automata beállításával sohasem volt gondom.

Szóval ha most nem is tudod kihasználni a DVI előnyeit a videokártya miatt, később biztos bánnád. Javaslatom: KIZÁRÓLAG DVI csatolóval használja mindenki az LCD monitorát... Igaz, hogy a CRT-hez szokott szemnek az LCD még analóg kábelen csatlakoztatva is maga a kánaán lesz, de ha megszokja az ember, utána a DVI is jelentős ugrás lesz általában. Ráadásul... gondoljon mindenki bele! A DVI csatoló (szerintem) épp az LCD monitorok miatt lett kitalálva! (Még szép, hisz' a CRT analóg, nem volt szükség digitális csatlakozásra...) Nem is értem, egyáltalán miért gyártanak DVI nélkül LCD monitorokat.

Én azért elmondom, mi a különbség a VGA és a DVI kimenet között.
VGA csatinál a képen tapasztalható némi szellemkép. Ez a nem tökéletes jelillesztésből adódik, amit a videókártya kimenete és a kábel is okozhat. Jó minőségű cuccoknál ez minimális, de akkor is van valamennyi. További zajt okozhat a DA/AD konvertálás is, aminek egy LCD monitor esetében semmi értelme sincs, legfejjebb akkor, ha olyan videókártyát használunk, aminek nincs DVI kimenete. Valamint még meg kell említenem azt a zavaró dolgot, ami akkor jön elő amikor előre be nem programozott felbontásra váltunk át. Ilyenkor elkezdi kalibrálni a monitor a képet, ami pár másodpercig tart, és nem is mindig sikerül tökéletesre állítania. Néha egy-egy sor rángatózik, ill. szemcsés a kép.
A DVI csatit használva ezek a problémák nem is léteznek. A differenciált digitális jel nem érzékeny az illesztetlenségre, így nem keletkezik semmilyen szellemkép vagy zavar. Nincs DA/AD átalakítás sem, ezért ez sem okoz kvantálásból adódó zajt. És mivel digitális szinkronjeleket kap a monitor, a kalibrálásra sincs szükség. A kép mindig kristálytiszta és abszolút remegésmentes.
A gyakorlatban a VGA és a DVI által produkált kép minőségében nincs egetverő különbség. Aki egy rossz minőségű CRT monitorról tér át LCD-re, annak a VGA csatis kép is mennyei élményt nyújt. Engem viszont zavar a legkisebb képzaj is, így én csak a DVI-t tudom elfogadni.
Megjegyzem hogy alacsonyabb felbontásban (nem az LCD-m számára natív 1280×1024) a CRT monitorom még így is jobb képet állít elő, mint az LCD.

Már leírtam, hogy SZERINTEM DVI nélküli LCD monitort venni olyan, mint hot-dogot enni mustár nélkül (v. majonéz/ketchup, ki hogy szereti). Lehet, csak épp a lényege veszik el.

Spike12: nem fogjuk ezerhatszázadszor is leírni, hogy mi a különbség a DVI és a D-SUB (analóg) között, lapozz vissza. Többször alaposan kiveséztük.

Nekem 713N-em van, és meg vagyok vele elégedve! Utánhúzás abszolút nem látható, használom játékra (DOD, CS), és teljesen jó. A 21 collos Eizo-m után felüdülés milyen vékony és könnyű
Gondolom csak elírtad a típust és 193N helyett 913N-t akartál írni. Anno én is gondolkoztam a 913N-en, de mivel az ára (akkor) 20k-val volt több, és a felbontása ugyan az, a 713N ellett döntöttem. A Depon most is 14k a különbség (68k vs. 54k).

Szisztok a Samsungnak van két új monitorja ami nekem nagyon tetszik az egyik 17" a másik egy mérettel nagyobb 19". Megéri 6000 HUf-fal többet adni 2"-ért? Nekem tulajdon képpen internetezésre egy kis szerkeztére filmnézésre és emellet egy kis játékra is kéne! Itt van néhány adat ti melyiket ajánljátok mint szakemberek nekem földi halandónak!

Samsung Sync Master
193N
8ms frissités
700:1 kontrasz
160/160 Képlátószög

Samsung S.M. 713N
160/160 Képlátószög
8ms frissités
600:1 kontraszt

Az mit jelent hogy, interfész analóg? Hallottam valami DVI bementeről azt tudom hogy az én videókártyámban egyik fajta bemenet sincs! Az gond hogy egyik monitoron sincs DVI??? Előre is köszi az ajánlatot!

Na... Végre megvan az új megjelenítőm. Természetesen azt a Philips 170P6EG/00 típusú 17"-es LCD monitort vettem meg, amiről már korábban is érdeklődtem. Pofás kis darab, ergonómiai szempontból tökéletes. Egy LG-Philips 8ms-os overdrive-os TN panel található benne. A látószöge nem túl nagy, a fekete szín nem az igazi, utánhúzás abszolút nem tapasztalható játékoknál. Persze ez várható is volt, hiszen TN paneles - ahogy az előbb már írtam. A cuccot egyébként Magyarországon (Fehérváron) gyártották, ami még tartogathat meglepetéseket, ismerve a magyar munkásember mentalitását...
Összességében egy kellemes kis monitor, egyáltalán nem bántam meg, hogy megvettem. Bár lehetett volna olcsóbb is...

Meg még amiről nem tud(hat)unk...

Egész pontos akkor lenne, ha a foszforréteget nem foszfornak neveznénk, lévén semmi köze hozzá, de mivel ez terjedt el a köztudatban, felesleges belekötni.

A millisecundumokhoz pedig:
A PC-Wolrd-ben legutóbb LCD teszt volt (a TFT használata helytelen, mert az a gyártástechnológia neve, és bizony van nem TFT LCD is!), és igaz, szubjektíve, de mégis jelentős különbségek voltak leírva azonos RT-jű (de olykor 4×-es árú) LCD-k esetére, szóval nem csak a számok, hanem a gyártástechnológia, a gyártó és a pofátlansági (csillagokat égről lehazudó) tényező is számít.

Üdv!

Köszönöm a szakmai kiegészítést, így azért csak pontosabb

Ez így igaz. A katódsugárcsöves monitorokon is van az ún. üstökös effektus, ami fekete háttéren fehér alakzat mozgásakor a leg intenzívebb. Ez abból adódik, hogy a foszforréteg az elektronokkal való bombázás után még egy meghatározott ideig (egyre csökkenő intenzitással) világít. Ha ez nem így lenne, akkor rettentően villódzana a kép, ill. nem is látnánk egybefüggő képet.

Szerintem ha egy hétig jó, akkor jó lesz utána is. Én meg merném venni, főleg hogy visszakozhatok.

Archon: akkor én átlag halandó vagyok Nekem a 20 ms-os Acer is tök elég volt játékhoz (max 50 fps hardveresen ugye), de valószínűleg azért nem tűnt fel ez a korlát, mert az akkori gépem jó, ha 30 fps-t tudott hozni a játékokban.
A mostani meg maga a kánaán... Pivot rulez