Szerző |
Üzenet |
.gúnár.
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 4374 Tartózkodási hely: c:\windows
|
No problem. Egyébként én úgy emlékszem, hogy közel 0dB a sugárzó, tehát nagyjából ennyi az adóteljesítmény. Valahogy olyan antennahosszt találtak ki, aminek minimális a mellékhurkája.
|
szer. nov. 15, 2006 20:59 |
|
|
radio6
arany tag
Csatlakozott: csüt. nov. 09, 2006 13:40 Hozzászólások: 127
|
Bocsánat, természetesen MW-ra gondoltam!
|
csüt. nov. 09, 2006 15:12 |
|
|
.gúnár.
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 4374 Tartózkodási hely: c:\windows
|
radio6 írta: Gúnár,
te a solti adóval kapcsolatban ERP-ről beszélsz? Hivatalosan 2kW valóban. Egyébként őszintén, mit számít, hogy 1kW vagy 2kW?! 3dB az még az RF technikában sem sok...
Most megfogtál, erre nem emlékszem. Mármint hogy ez ERP-e, vagy sem. Meg az antennanyereségre se nagyon (asszem 1/4 ^\-nál hosszabb, de 5/8-nál rövidebb). Az viszont biztos, hogy szorozd még 1000-rel, amit leírtál. És ott már számít a 3dB.
|
csüt. nov. 09, 2006 14:52 |
|
|
radio6
arany tag
Csatlakozott: csüt. nov. 09, 2006 13:40 Hozzászólások: 127
|
Gúnár,
te a solti adóval kapcsolatban ERP-ről beszélsz?
Hivatalosan 2kW valóban.
Egyébként őszintén, mit számít, hogy 1kW vagy 2kW?! 3dB az még az RF technikában sem sok...
|
csüt. nov. 09, 2006 14:19 |
|
|
.gúnár.
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 4374 Tartózkodási hely: c:\windows
|
MotoHacker írta: A nagy teljesítménynek különösebb értelme nem volt,(nem is volt igazán nagy sosem,rövidhullámon ez nem egészen "úgy" számít,néha 1-2w is vehető tizezer km-ekre)
A Szabad Európa nem is, viszont pl. a BBC és a VOA adott középhullámon is. Bár arra nem emlékszem, hogy ezeket zavarták volna.
|
vas. nov. 05, 2006 10:18 |
|
|
MotoHacker
gyémánt tag
Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39 Hozzászólások: 3683 Tartózkodási hely: Bp
|
Sokáig zavartak,hivatalosan egészen 90ig.Tartalékra átállított,már leselejtezett,hadi célú "mozgó",vagy un "titkos" adókkal.
(ezekkel nomrál üzemben a titkosszolgálat is bonyolított kódot üzenetsugárzást a fedett ügynökeinek világszerte)
Később rájöttek a zavaró adó közelében (holtsáv effektus) tökéletesen vehető a sz.e.r. ezért egyfajta kölcsönösségi alapon mi a szomszédba,főleg ruszki és román területre ők ide "át" zavartak.
Több mérővevő is figyelte a zavarás hatásosságát,irányította a zavaró jel sugárzását,egész elképesztő apparátus volt erre.
Olyan a rendszerbeli sajátosságokkal,minthogy külön telefonvonalak szolgálták a "nemes" célt,amiken át az adótól több 10km-re lévő megfigyelő(vevő) irányította a zavarás behangolását,illetve,hogy aki zavart sem tudta milyen frekin dolgozik épp,ezt egy harmadik állambiztonsági ember tudta csak,aki kódokat mondott be,az alapján tekergette a megfigyelő harcos és a zavaróadó kezelője a gombokat.
A nagy teljesítménynek különösebb értelme nem volt,(nem is volt igazán nagy sosem,rövidhullámon ez nem egészen "úgy" számít,néha 1-2w is vehető tizezer km-ekre)
Igazából itt nem a puszta erők harca,hanem az ügyesség és a szervezés vetekedett.
Később már csak a hírblokkot zavarták,viszont akármikor mondtak híreket és a frekit is előszeretettel tologatták.
(mert ugye józsibácsi egy mozdulattal utánnamegy,úgyis kezével a hangológombon hallgatja a szer-t..az apparátusnak jóval több időbe tellett ismét jól beállítani a zavarást)
Mivel csak egy zavaró hálózat volt,időre volt szükség,hogy hopp hírek,gyorsan adó indul,ráhangolás,stb.Mire a zavarás beindult a hírek és kommentárok eleje általában lement,így alakult ki az a szokás,hogy a hírek elején nagyon röviden gyorshír összefoglalót és kommentárt mondtak be.
Még annyit a dologhoz,ma sajnos az amatőr (CB,PMR) rádiósok,hivatalos vizsgázottak (és kalózok ) ismerik legjobban egymás csesztetéséből (ahogy a szleng mondja: kinyomkodásából) eredően az analóg FM és AM interferenciák és zavarások természetét,ilyen direkt keveredésnéll.A "hivatalos" hiradástechnikából lassan eltünik ez,a múzeumokba kerül az egyész világon szigorúan szabályozott éterrel,műholdakkal,internettel,digitális adásmódokkal,stb.
|
szomb. nov. 04, 2006 18:32 |
|
|
.gúnár.
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 4374 Tartózkodási hely: c:\windows
|
Ros-Co. írta: A Kuwaiti adóval ment egy darabig a harc, asszem bosszúból az arabok felnyomták 20MW-ra... Aztán törvényileg kellett szabályozni a dolgot...
Hogy volt ez a zavaróadós dolog?
Ezt attól kéne megkérdezni, akitől anno én is hallottam, de már nem emlékszem, ki volt az, így lehet akár egy legenda is. Asszem termelési gyakorlaton, valamelyik rádióadónál súgta valaki. Mondjuk abban lehet valami, hogy azt is brutálban nyomták a szovjetek.
|
szomb. nov. 04, 2006 10:03 |
|
|
Ros-Co.
a fórum lelke
Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03 Hozzászólások: 6046 Tartózkodási hely: Bp.
|
A Kuwaiti adóval ment egy darabig a harc, asszem bosszúból az arabok felnyomták 20MW-ra... Aztán törvényileg kellett szabályozni a dolgot...
Hogy volt ez a zavaróadós dolog?
|
pén. nov. 03, 2006 23:02 |
|
|
.gúnár.
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 4374 Tartózkodási hely: c:\windows
|
edl írta: 2005-05-02
540 Khz 2000 kW Solt Kossuth Rádió
Nem hinném. Amikor középsulis koromban jártam Solton, akkor napközben 1MW volt a teljesítménye. Éjszakára nyomták fel 2MW-ra, mert egy kuwaiti adóval interferált az esti terjedés miatt. Most sem hinném, hogy másképp lenne, legfeljebb azóta a kuwaiti digitális lett és átköltözött az egyik DAB sávba. Nekem a legjobban az tetszett, amikor Lakihegyen a Calypso adón volt egy barkács gomb, amivel a tag napközben lekapta (ill. módosította a vágási frekit) a sávszűrőt, estére meg visszanyomta, amikor amúgyis Petőfi volt, és a terjedés miatt kellemetlen lett volna, ha átlépi a szabvány sávszélességet.
Más: én olyan sztorit is hallottam, hogy Ukrajnában, ahol voltak a Szabad Európa Rádiónak és az Amerika Hangjának is zavaróadói, ott az adó közelében hó halmazállapotú csapadék sosem esett. Aztán hogy mi igaz belőle...
|
pén. nov. 03, 2006 16:58 |
|
|
Xpee
arany tag
Csatlakozott: kedd jan. 18, 2005 21:00 Hozzászólások: 139 Tartózkodási hely: xxx
|
Ez a hely tisztara bermuda haromszog!Kivancsi vagyok mit lehet eljatszani egy iranytuvel?
Lehet ha beleszursz egy villat a kaposztaba es jol lefoldeled ujevre savanyukaposztaleves lesz belole.
Felreteve a viccet ekkora magneses terben egy tesla tekercs is izmosabb lehet!
Egyszer mar meg kelessz kozelebbrol is nezzem ha mar ele fiam lesz!
|
pén. nov. 03, 2006 16:28 |
|
|
Űrkalóz
platina tag
Csatlakozott: pén. aug. 25, 2006 10:49 Hozzászólások: 524 Tartózkodási hely: Föld nevű bolygó
|
Ros-Co. írta: Meg állítólag 1x egy kertben zenéltek a káposzták a nagyfrekis feszültség hatására. Azt nem tom mi egyenirányított...
Ezt én is hallottam, meg hogy harmatosak voltak a káposzták(az nem egyenirányít szerintem). Szerintem ha nagyon unatkozunk, valaki odatehetne egy harmatos káposztát a Tesla trafó környezetébe, hátha valamit hallani rajta(ha modulált a nagyfreki) és hallanánk a szikráktól a káposztát.
|
pén. nov. 03, 2006 14:52 |
|
|
Ros-Co.
a fórum lelke
Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03 Hozzászólások: 6046 Tartózkodási hely: Bp.
|
Jó az a tápvonal....
Nem tudom milyen hatást okoz, azt mondják, hogy aki ott dolgozik, csak lánygyereke születik. De ez anekdota, nem biztos.
Az viszont biztos, hogy a közeli házakban a padláson elhelyezett keretantennával tudtak világítani... Persze ez a sugárzási karakterisztikában beesést okoz, ezért harapnak érte.
Meg állítólag 1x egy kertben zenéltek a káposzták a nagyfrekis feszültség hatására. Azt nem tom mi egyenirányított...
|
csüt. nov. 02, 2006 9:02 |
|
|
Xpee
arany tag
Csatlakozott: kedd jan. 18, 2005 21:00 Hozzászólások: 139 Tartózkodási hely: xxx
|
Tudtam hogy a Kossuth, dönget, de nem gondoltam volna ekkora teljesitmennyel!Az oroszoktól vették a mintát, ők szoktak ilyen izmos adókat épitemi.Van valakinek tapasztalata milyen anomáliákat okoz?
Asszem erről van szó:
http://img.search.com/1/16/300px-Antenna_solt.jpg
|
csüt. nov. 02, 2006 8:49 |
|
|
pau
ezüst tag
Csatlakozott: vas. jún. 04, 2006 18:48 Hozzászólások: 21 Tartózkodási hely: Győr
|
meg megnéztük a csöveket is, hát elég böszmék:D.
amúgy már az egész elavult és hatalmas teljesítményt kell előállítani ahhoz hogy egy kis teljedítményt le tudjanak adni, szal elég rossz a hatásfok. erről csak anniyt h azt mondták télen nem kell fűtés mert olyan meleg van. mi nyáron voltunk akkor is az volt. ja és a villanyszámla pár millió havonta:D
|
csüt. okt. 26, 2006 13:21 |
|
|
pau
ezüst tag
Csatlakozott: vas. jún. 04, 2006 18:48 Hozzászólások: 21 Tartózkodási hely: Győr
|
Ros-Co. írta: pau: össze tudnál 1x hozni egy megtekintést? szívesen megnézném az adót, meg azt a térerőt. A nagyfesz mániámat meg ismeritek, ha nem akkor nézzétek meg a honlapon a képeket
sajnos nem mert mi is tanulmányi kiránduláson voltunk ott és amúgy nem lehet oda bemenni mert le van zárva az a terület, és csak azért mehettünk mert a tanárunk az adó tervezője meg főmérnöke volt sokáig.
amúgy pl az antenna földelésére nagy rézhálót raktak a földbe hogy a talaj jobban közelítse a végtelen vezetést, ezt 30 cmre kellett leásni hogy a "fémgyűjtők" ne találják meg plusz még kerítéssel is el van zárva az egész terület. amúgy sztem nagyon nem egészséges ott dolgozni éveken keresztül. annyit hallottam hogy csak annyi elváltozás vagy furcsaság van hogy akik ott dolgozna azoknak nagyrészt lánya születik
|
csüt. okt. 26, 2006 13:18 |
|
|
djsms
Moderátor
Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 22:21 Hozzászólások: 2102
|
Skori írta: EzT csak rövid ideig hagyom fent, akit érdekel sasolja meg Sajnos Piros/Zöld fénycsö vagy neon nem volt kéznél....
q jó! Kár, hogy olyanok a képek mint egy ufóészlelésnél...
|
csüt. okt. 26, 2006 12:16 |
|
|
Zoz75
ezüst tag
Csatlakozott: csüt. márc. 17, 2005 16:39 Hozzászólások: 22
|
|
csüt. okt. 26, 2006 11:59 |
|
|
Skori
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2613
|
EzT csak rövid ideig hagyom fent, akit érdekel sasolja meg Sajnos Piros/Zöld fénycsö vagy neon nem volt kéznél....
|
szer. okt. 25, 2006 22:08 |
|
|
hqp
arany tag
Csatlakozott: szer. jan. 12, 2005 21:45 Hozzászólások: 140 Tartózkodási hely: Sárbogárd-Székesfehérvár
|
Ros-Co. írta: pau: össze tudnál 1x hozni egy megtekintést? szívesen megnézném az adót, meg azt a térerőt. A nagyfesz mániámat meg ismeritek, ha nem akkor nézzétek meg a honlapon a képeket
Én is szívesen elmennék, szívesen eljátszanám valakivel a Starwars utolsó részének nagy szikrázós jelenetét (nem Skywalker akarok lenni)
|
szer. okt. 25, 2006 21:06 |
|
|
hqp
arany tag
Csatlakozott: szer. jan. 12, 2005 21:45 Hozzászólások: 140 Tartózkodási hely: Sárbogárd-Székesfehérvár
|
29.-én a Puskás Technikumban régi rádiósok ill. rádióamatőrök találkozója lesz. Ott biztosan lesz néhány eredeti detektoros . . .
Aki pedig építeni szeretne, a börzén tutira lesz GE dióda és nagyimpedanciás füles is. Gyertek el !
|
szer. okt. 25, 2006 21:04 |
|
|
Ros-Co.
a fórum lelke
Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03 Hozzászólások: 6046 Tartózkodási hely: Bp.
|
pau: össze tudnál 1x hozni egy megtekintést? szívesen megnézném az adót, meg azt a térerőt. A nagyfesz mániámat meg ismeritek, ha nem akkor nézzétek meg a honlapon a képeket
|
szer. okt. 25, 2006 18:36 |
|
|
stubiflex
arany tag
Csatlakozott: pén. ápr. 23, 2004 0:10 Hozzászólások: 463 Tartózkodási hely: Magyarorszag
|
Pisilni meg egyenesen eletveszelyes lehet.Egy biztos.Nem esne nehezere az embernek "megrazni".
|
szer. okt. 25, 2006 17:55 |
|
|
pau
ezüst tag
Csatlakozott: vas. jún. 04, 2006 18:48 Hozzászólások: 21 Tartózkodási hely: Győr
|
Mi a fősikola keretében voltunk Solton az adónál mert a tanárunk volt sokáig az adó főmérnöke. A neoncső tényleg világít ha egyik végét a földhöz érinted, mert akkora a térerő hogy pár centis is elég nagy potenciálkülönbséget okoz. pl ha egy tízforintost_(vagy bmilyen tárgyat, akár fűszál) odatettél a kerítés (az adóantenna körül) fémypántjához akkor ívet húzott és mintegy plazma hangszóróként működve lehetett hallgatni a kossuthot :D:D olyat is jáccottunk hogy egymást megfogtuk és elég rendesen megütött (itt is fél méter már nagy potenciálkülönbséget okozott). állítólag ha nem jó szigetelő a cipőd akkor nem szabad nagyokat lépned mert a lábad között is megrázhat:D ezt már nem próbáltuk ki
|
szer. okt. 25, 2006 15:09 |
|
|
azsem
arany tag
Csatlakozott: csüt. szept. 23, 2004 8:18 Hozzászólások: 127
|
Az én genius 5.1-es hangfalom középső hangszóróján még most is bejön hullámzás szerűen valami román adó. De csak ha elég nagyra tekerem a hengerőt Akkor a leg élvezhetőbb amikor más zenét nem hallgatok rajta...
|
csüt. nov. 03, 2005 8:28 |
|
|
bandiras2
arany tag
Csatlakozott: pén. okt. 08, 2004 12:27 Hozzászólások: 282 Tartózkodási hely: SZÉKESFEHÉRVÁR
|
Délvidéken unokatesóm kölyökkorában házitelefont épített a padlás és a szobája között. vagy 20 méter drót oda-vissza,+áramforrás+32Ohm Videoton TV bontott hangszóró. Halkan, de biztosan szólt rajta a Kossuth.
Dióda az nem kellett, mert az áramforrás biztosította a diódahatást:)
|
szer. nov. 02, 2005 14:01 |
|
|
thegs
arany tag
Csatlakozott: kedd máj. 11, 2004 11:04 Hozzászólások: 358 Tartózkodási hely: Slovakia ;)
|
Hmm.... mostmár sejtem mitől világított a fénykard a STAR WARS-ban.
|
szer. nov. 02, 2005 13:06 |
|
|
Attee
arany tag
Csatlakozott: csüt. okt. 28, 2004 0:18 Hozzászólások: 427
|
Életveszély nincs, de érdekes jelenségek igen, pl. "magától" világító neoncső...
Annak idején állítólag a környékbeliek úgy "loptak" áramot, hogy kifeszítettek egy hosszú drótot, és csináltak egy jó földelést...állítólag simán lehet így világítani 220-as izzóval az adó közelében...
|
szer. nov. 02, 2005 13:04 |
|
|
Cortez
gyémánt tag
Csatlakozott: pén. márc. 26, 2004 13:55 Hozzászólások: 3738
|
Wow, 2MW elektromágnesesség ? Közvetlenül az adónál nincsenek extra jelenségek, életveszély ?
|
szer. nov. 02, 2005 12:54 |
|
|
MotoHacker
gyémánt tag
Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39 Hozzászólások: 3683 Tartózkodási hely: Bp
|
"540 Khz 2000 kW Solt Kossuth Rádió"
De utáltam...iszonyatosan jön,sokszor azthittem mérés közben,hogy van jel,drótos prototipusoknál és suliban a mérődrótos bohóckodásokkal..erre kiderült,hogy a fenéket,az átkozott kossuth rádió van a szkópon,mert pl nincs is táp A tanárok is hányszor megették az ilyeneket
|
szer. nov. 02, 2005 12:41 |
|
|
edl
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2573
|
2005-05-02
540 Khz 2000 kW Solt Kossuth Rádió
810 Khz 12.3 kW Budapest Magyar Katolikus Rádió
873 Khz 20 kW Budapest ! PLANNED !
873 Khz 20 kW Pécs Magyar Rádió Pécs körzeti stúdió
1116 Khz 15 kW Miskolc Kossuth Rádió & Magyar Rádió regionális
1116 Khz 5 kW Mosonmagyaróvár Magyar Rádió Győr körzeti stúdió
1251 Khz 25 kW Szombathely Kossuth Rádió & Magyar Rádió regionális
1251 Khz 25 kW Nyíregyháza Kossuth Rádió & Magyar Rádió regionális
1341 Khz 150 kW Siófok Magyar Katolikus Rádió
1341 Khz 135 kW Szolnok Magyar Katolikus Rádió
1350 Khz 5 kW Győr Magyar Rádió Győr körzeti stúdió
1485 Khz 1 kW Debrecen /60m/ pol.V ND ! PLANNED !
|
szer. nov. 02, 2005 11:38 |
|
|
Ros-Co.
a fórum lelke
Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03 Hozzászólások: 6046 Tartózkodási hely: Bp.
|
OA1160-ból valahol van még egy marék. Ha valaki detektoros vevőre vetemedne De NAGY antenna kell, kivéve ha Solton vagy Lakihegyen laksz.
|
kedd nov. 01, 2005 21:08 |
|
|
Attee
arany tag
Csatlakozott: csüt. okt. 28, 2004 0:18 Hozzászólások: 427
|
Egy-egy germánium diódával még lehet találkozni, pl. beszerezhető az 1N60-as, vagy pl. az AA116-os is 100-150ft körüli árakon...
|
kedd nov. 01, 2005 19:39 |
|
|
gerry
platina tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 518 Tartózkodási hely: BP.XI
|
MotoHacker írta: Ezt a 2k impedanciát nem tudom,nekem 1k trimmer volt sorban az alig 80ohmmal,királyul megszólalt,a csövet a fülre tapasztva érhető volt a műsor.
Egyszer én is kisérleteztem ilyen rádióval, de ami a szakkönyvben volt azzal a kapcsolással nem ment, aztán megoldottam a problémát
Volt egy régi fülesem, igazi békebeli ennek a két kivezetésére párhuzamosan kötöttem egy 1N4148 -at, nem tévedés.
A dióda negatívját leföldeltem a másikra meg egy 2m drót és már jött is a kossuth rádió
Egyépként nekem a Kossuth rádió még Nis-nél(Bulgária) is bejött egy walkman-en
|
kedd nov. 01, 2005 19:28 |
|
|
MotoHacker
gyémánt tag
Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39 Hozzászólások: 3683 Tartózkodási hely: Bp
|
Ezt a 2k impedanciát nem tudom,nekem 1k trimmer volt sorban az alig 80ohmmal,királyul megszólalt,a csövet a fülre tapasztva érhető volt a műsor.
|
kedd nov. 01, 2005 19:01 |
|
|
MotoHacker
gyémánt tag
Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39 Hozzászólások: 3683 Tartózkodási hely: Bp
|
Tranzisztórós citromrádió nem jó?:)
Egyébként:jó földelés(vízcső),nagy antenna kifeszítve befőttesgumival(nem jó ha leng),(porcelánszigetelőkön!),nagyimpedanciás cucc helyett:bontott zsebrádió hangszórók sorban 10 darab egy pvc csőben elektromosan sorbakötve(akusztikai csatolás)."-És megszólal a rádió-" )))
|
kedd nov. 01, 2005 18:58 |
|
|
laza
ezüst tag
Csatlakozott: vas. feb. 27, 2005 23:42 Hozzászólások: 96
|
Azért kell még oda más is pl. pl nem szólal meg csak nagyimpedanciás fejhallgatón, ami legalább 2kOhmos, és kell egy legalább 10m-es kifeszített huzal, antenna gyanánt, és valami földelés sem árt. Germániumdiódát meg egy régi 286 386 486-os alaplapról is ki lehet termelni. Szinete mindegyiken van legalább 1 darab az elem környékén.
|
kedd nov. 01, 2005 18:16 |
|
|
Gafly
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2670
|
Kossuth az olyan nagy teljesitmennyel
megy meg kozephullammal hogy akar
hangszorosan is lehet venni ha delvideken
laksz.
Az egyetlen specialis elem a germanium
tus dioda, ha mashonnan nincs azt adok...
|
kedd nov. 01, 2005 18:07 |
|
|
T68m
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 12729 Tartózkodási hely: FLF
|
Re: Detektoros rádió
vlezlee írta: Üdv,
Detektoros rádióval lehet még fogni valamit? Ha jól tudom akkor a kossuth, petõfi ill a bartók rádiós is már fm-en megy. A hugomnak kellene építeni egyet, de nem tudom hogy van-e értelme.
lehet, a kossuth ad még középhullámon.
|
kedd nov. 01, 2005 18:03 |
|
|
vlezlee
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 183 Tartózkodási hely: Home
|
Detektoros rádió
Üdv,
Detektoros rádióval lehet még fogni valamit? Ha jól tudom akkor a kossuth, petőfi ill a bartók rádiós is már fm-en megy.
A hugomnak kellene építeni egyet, de nem tudom hogy van-e értelme.
|
kedd nov. 01, 2005 18:01 |
|
|