Valóban csak egyutas az egyenirányítás. Viszont kell még egy dióda, hogy a negatív félperiódusban visszapótolja a pozitív félperiódusban a kondenzátor dióda felőli fegyverzetéből eltávozott töltést. (De szépen mondtam!) Az, hogy a PIC földje a legnegatívabb pontra van kötve, kicsit bonyolítja a helyzetet, jobb lett volna a tápközépre kötni. A kondi egyik végét a jelenlegi két dióda közös pontjára kötném, így az áramkorlátozó ellenállások ennek a kondinak az áramát is korlátozzák. Ha ez mégsem lenne elég, akkor kell egy plusz ellenállás a kondival sorba. A kondi másik lábára jön egy dióda anódja. A dióda katódja megy az elkóra (+ kivezetés), onnan egy ellenálláson keresztül kötném a zenerre, amivel párhuzamosan tennék még egy elkót és még egy 100 nF körüli kerámiakondenzátort. A kondenzátorból kiszippantott töltések pótlására a kondival párhuzamosan kötnék egy másik diódát, amelynek az anódját a PIC felé menő lábra, katódját a kondi másik lábára kötném.
És nem nagyon tapogatóznék a cucc belsejében! Szigetelj mindent nagyon, inkább háromszorosan!

A DC fesz egyik pólusa kötött, nem lehet kétutasan egyenirányítani! Ezért kétszer akkora kondi kell, mint amit kiszámítottatok!

Hali!

Tudtommal a kondenzátoros előtét számítása azonos az ellenállásossal (majdnem).

Z = 1/6.28xfxC

6.28 = 2 x Pi
f = Hz
C = Farad

Jelen esetben 9Kohmra kiszámolod a C értékét, felkerekíted közeli szabvány értékre. Ha másként nem megy két párhuzamos tagból összerakható. Célszerű 470K - 1M kisütő ellenállást paralell kötni a kondira, mert ha kikapcsolod a kütyüt és benne turkálsz," megrázó élményben" lehet részed, ha véletlenül a csúcsfesz pillanatában kapcsoltad ki! A kondival 470 Ohm - 1k csúcsáram korlátozó ellenállást köss sorba, a csúcsfeszen történő bekapcsolási áramlökés csökkentésére. A diódák általában félperiódus időre 10 x I max. áramlökést elviselnek, de nem igazán szeretik! Zenernek inkább használj 1,2 W-os tipust. A zener és a paralell 100mikroF közé egy nyitó irányú 1N4007 diódát kell kötni, nehogy a negatív félperiódus kisüsse a puffer kondit.

Tapasztalatom szerint a kis tartóáramú tirisztorok nagyon megbízhatatlanul kapcsolnak ki ilyen tiszta DC alkalmazásokban (túl nagy a szórás a katalógus adatokhoz képest). Vagy nagyobb tartóáramú tipus kell, de akkor a vezérlőáram szükséglet is megnő, vagy félhullámú szűretlen táplálást adj neki a 100k-n keresztűl.

Remélem tudtam valamit segíteni és nem tévedtem túlságosan nagyokat!

Tisztelettel: Vajk959

Ha ellenállás helyett a kondi impedanciájával számolsz, az jó lehet.
Z=1/(2*pi*f*C)

Z=(230-5)/0,03 [Ohm]

C=1/(314*7500)=4,24/10^7

kb 470nF, ha el nem számoltam, de jó nagy feszültségűt tegyél be, 400V-ost minimum. És kétutasan kell egyenirányítani, meg kell egy szűrőkondi is, és arról mehetsz tovább egy kisebb ellenállással a zenerre.
Nem egyszerűbb betenni 4 db ugyanolyan ellenállást, mint a mostani, kettőt-kettőt párhuzamosan, majd azokat sorosan? Az eredő áram ugyanakkora, az egy ellenálláson melegítő teljesítmény negyedakkora lenne.

hogy minek a pic? idezem magamat: "Terveztem egy "strobit", inkabb villanocsovezerlo aramkornek neveznem." (temanyito szoveg)
szoval nem utemjelet kap a strobi hanem vezerlojelet, ezert a pic.

ha ot perc alatt meg lehet tervezni (de szerintem inkabb csak a bekopirozasrol van szo, nem a tenyleges tervezesrol) akkor akinek szuksege van ra, az biztos raszanja az ot percet hogy megcsinalja. tenyleg nem **** meg ellenszenvszitasbol de akinek kell erjen meg annyit. na most biztos en leszek a mumus es uj nevvel kell regisztralnom a rendszerbe hogy szobaalljon velem valaki

egyenfeszre tudom a zeneres szamitast, csak valtora nem, tehat kondenzatorral es ez erdekelt volna igazabol

Gergely

hogy minek a pic? idezem magamat: "Terveztem egy "strobit", inkabb villanocsovezerlo aramkornek neveznem." (temanyito szoveg)
szoval nem utemjelet kap a strobi hanem vezerlojelet, ezert a pic.

ha ot perc alatt meg lehet tervezni (de szerintem inkabb csak a bekopirozasrol van szo, nem a tenyleges tervezesrol) akkor akinek szuksege van ra, az biztos raszanja az ot percet hogy megcsinalja. tenyleg nem **** meg ellenszenvszitasbol de akinek kell erjen meg annyit. na most biztos en leszek a mumus es uj nevvel kell regisztralnom a rendszerbe hogy szobaalljon velem valaki

egyenfeszre tudom a zeneres szamitast, csak valtora nem, tehat kondenzatorral es ez erdekelt volna igazabol

Gergely

én sem igazán értem

Hi ElektroHead!

Megkérdezhetném, hogy minek oda a mikrokontroller?

hopp, total igazad van
10K/10W a helyes megoldas, de ezt tudod te is
(akkor miert kerdezed?)

"nem all modomban kiadni"?
a rajz alapjan 5p alatt lehet megrajzolni
csak gondoltam azt is megtakaritom
de hat te tudod...

orbitpsu:

ne haragudj, a gifet tudom adni, sch-t nem all modomban kiadni.

amugy amit irtal 100K-t az 300+nehany voltbol veletlen nem csak 3mA ad? nekem most 5Wos ellenallas van, es az melegszik kb 10mA-kivet mellett.

Elektrohead:
megkaptam a mailt de az eagle sch-ra gondoltam
nem tudok a mailcimedre valaszolni, legyszives
az eagle sch fajlt kuld el

ZPD5,1V (BZX85C5V1) Zener (max. 45mA)
30mA-hez 100K/1W-os ellenallas kell, dobj bele
egy 2W-ost es orokke fog tartani

ops

elkuldtem de az elso hozzaszolasnal is elerheto.

Hapcii:
Hmm, megfontolando. lehetseges hogy at is tervezem.
Viszont a nyak adott, es ezt kellene most "javitani". Lehet megprobalok egy 150k esetleg 200k-s ellenallast. Kerdesem, erdemes?

amugy adatlap szerint (nem tulzottan bizok benne amit szereztem) 5mA a tartoaram 25fokon, 8mA 40fokon. Szamitasom szerint 300+nehany V fesz a 10000k- 3mA koruli.

mifele zavar okozhatja amugy ezt a problemat, barcsak tudnam. Amugy az egnek hálát adok hogy legalabb sikerult egy alkatresz kore szukiteni a kort.

Amugy a topic inditasa miatti ellenallas ugynezki nem gazos, bekapcsolva hagytam jo sokaig es nem volt gond.

Gergely

Elektrohead:
kuld el legyszives az sch-t orbitpsu@freemail.hu-ra
meg lenne par kerdesem egyenlore maganban

bye

orbitpsu

Akkor úgy csináld meg hogy a tirisztorra menő 100K-s ellenállást nem a cső tápjáról hanem a 220V-ról 1 diódával egyenirányítva meg 470n -s kondival szürve menjen 100K-val a tirisztorra.
Üdv Hapci

Hali!

Vannak eredmenyeim. a PIC jo lmukodik akkor is mikor "uzemzavar van".
az a baj hogy nagyon nehezen es ritkan tudom elocsalni a hibat tehat mondhatni tehetetlen vagyok
De azert sikerult!

Szoval a tirisztor marad begyujtva velemenyem szerint, mert amikor a pic adta a vezerlest de nem sutogette ki azaz nem villogott, a tirisztoron eso feszultseget mertem. 99% hogy 0.63V, 1% 6.3V, ezt is "veletlenul kaptam el". amikor kihuztam elkezdett csokkenni a tapfesz egyszer csak lezart. szoval a tirisztorom az elso hozzaszolas szerinti kapcsolasban van es elofordul olyan eset amikor nyitva marad.

ja es ahogy Hapcii mondta a bal oldali 4es csatlakozo sor 2-3as kivezetesere a gyujtotrafo van kotve. (jelen esetben egy csengo reduktor forditva bekotve )

szoval a kerdes: hogy is lehetne bebiztositani a tirisztor lezarasat???

Koszonom a segitsegeteket!

Gergely

Hello!
A legegyszerübb az lenne hogy a kondit amely majd korlátozza az áramot az egyenirányito diódák elé kötnéd. De amúgy egyszerübb lenne bele 1 kis 1-3VA os trafo. Meg üzembiztosabb is.
De mi lenne ha az opto elé raknád a pic-et az optő meg csak a tirisztort vezérelné?
A tirisztor tutira lezár mert kisüti a kondit amely a gyujtótrafóval van sorba. /de nincs a rajzon/
Üdv Hapci

Írj egy mailcímet!

Ennyire nem tud senki sem segiteni??????????

a tirisztor lezarasat amugy hogyan lehet bebiztositani? vagy ebben az elrendezesben kisutes utan tutira lezar?

hmm amugy jol elvagyok magamban .)

na meg annyit hogy idonkent valamiert nem akar a pic menni,
egy kontrolledet tettem ra. amikor van egy bemeneti impulzus akkor villant 10-szer. de van amikor megadja magat. es nem villog. "manualisan" kisutom a kondit es utana mukodik. de amit nem ertek hogy a kontroll led sem villog amikor **** van, tapfesz pedig van neki. egy picit amugy mar kezd a hocipom tele lenni ezzel a ketyerevel. a picben brown out es power on reset be van kapcsolva, mclr belsoleg tapra kotve.

ha gyokeresen at kellene tervezni az sem gond.

amire gondoltam hogy nem az also kondenzator - a lenne a "fold",
hanem a ket kondi kozotti lenne a "fold" es akkor talan egyszerubb lenne a megoldas, habar akkor a gyujtason meg kell agyalnom, kiveve ha pofonegyszeru.

Terveztem egy "strobit", inkabb villanocsovezerlo aramkornek neveznem.
Lenyeg, a PIC es vezerles taplalasat 310V-bol egy 5W 33K es egy 5V1-es
zenerbol alakitottam ki. mint masik topicban irtam melegszik, de
vegulis huzamosabb ideig bekapcsolva sem megy "****" viszont jo
meleg. a masik topicba is lett emlitve hogy kondival kellene
230V valtofeszbol, csakhogy itt 310 egyenfeszbol van megoldva.
Na mivel en oszintenszolva a halozat ill valtofesz
dolgokhoz tizedannyira sem ertek mint a digit reszekhez (programozni
szeretem az elektronikat), ezert kerek segitseget hogy okosodjak.
szoval az abran jelolt reszt kellene vhogy kitenni valtofeszre ugy
hogy a "kozos fold" megmaradjon, de ez latszik is az aramkorbol.
Ha nem tul nagy keres akkor vmi meretezesi leiras is jo lenne.
jelen esetben 10mA szamitasaim szerint ami kiveheto belole, de ha
melegedes nelkul lehetne 20-30mA az lenne a legjobb.

elore is koszonok mindennemu segitseget.

ui.: aki a legerthetobb segitseget adja, meghivom egy korso finom
sorre