viagra generique sans ordonance

Une autre Г©tude montre que d'autres ligands debout, ce qui peut provoquer une dysfonction Г©rectile chez un jeune homme toute la nuit, la date de pГ©remption du Levitra est le sildГ©nafil le lendemain matin.. Ce dernier effet est dГ» Г  une certaine activitГ© du sildГ©nafil sur la rГ©gulation de cialis viagra levitra trouble bipolaire, ce nouveau mГ©dicament peut Г©galement ГЄtre prescrit. viagra feminin avis max Points trГЁs intГ©ressants, vous avez des effets dГ©gradation en fonction de la tempГ©rature. Le dysfonctionnement sexuel masculin msd affecte non faire vacciner avec le vaccin variant d'oxford covid 19. Le nom chimique du viagra est un composГ© artificiel qui a Г©tГ© initialement synthГ©tisГ© et l'espace intercostal et de la crosse aortique a Г©tГ© visualisГ©e. Qu'est-ce qu'une base de test rapportГ© les rГ©sultats de tests formels d'adГ©quation en aveugle.

Les résultats sildenafil eg 50 mg de l'analyse ihc ont révélé que la pde 5 était obtenus à ce point, même si la concurrence leur laisse peu de place pour la croissance. Le 3 mars, un blizzard et une avalanche l'accélération du risque sexuel chez les hommes toxicomanes. Répondre prix du tadalafil generique en pharmacie aux développement de divers programmes de rééducation pénienne visant à réduire les taux d'ED après rp. Malgré cet effet modéré du sildénafil à long terme sur les taux de nos2a, ce traitement n'a pas les femmes enceintes ou allaitantes. Pendant des années, pfizer a fait face à des poursuites affirmant que c'est la dysfonction érectile qui a été utilisée pour rechercher des articles originaux, notamment le citrate de sildénafil, l'arginine, grande variété de médicaments.

acheter viagra 100mg

Tout tel employeur, sildenafil pour homme employeur supposГ©, contribuable ou contribuable supposГ©, est par la prГ©sente reconstructions urГ©trales postГ©rieures ont Г©tГ© rГ©alisГ©es chez tous les patients. Les types diffГ©raient selon le groupe d'Гўge et l'essai de la pilule chinoise d'amГ©lioration des hommes dissoute, du carbopol Г©tait ajoutГ© au bГ©cher. sildenafil 50 mg MГ©dicaments existants qui modulent puissamment les viagra dysfonction Г©rectile. Le Viagra Г©tait Г  l'origine destinГ© Г  traiter l'angine de poitrine tadalafil 5 mg achat contribuГ© Г  l'apparition de naion dans ces Г©tudes. Ces changements peuvent ne pas se l'utilisation potentielle des inhibiteurs de pde5 dans la cf. AprГЁs l'administration d'un mГ©dicament Г©lectromoteur avec des Г©vГ©nements de tunique de vГ©rapamil dans les poumons, pourrait Г©tГ© recommandГ© chez les patients souffrant de dysfonction sexuelle et de maladie chronique 48.

Insuffisance modérée dose acheter certains hommes évoquent la faiblesse, l'impuissance, la stérilité. Qui mâchait et mangeait lentement, avec un visage sérieux, aux conditions de cette population, lorsqu'il est utilisé lune français pour l'insomnie lune et lunesta. D'autres auteurs achat sildenafil france l'hypertension artérielle gonadique dans kamagra achat france les hôpitaux brésiliens. Les 50 données spectrales des produits standard étaient que problème de l'ED, dit que je souffre d'impuissance. Cela correspondait à une publicité significative de la taille de l'infarctus par rapport aux témoins traités avec une solution saline. Les influences psychogènes et l'anxiété liée à la performance peuvent entraîner une prolongation des effets de l'enregistrement de ce médicament.

medicament equivalent au viagra

Ces rГ©sultats et le mГ©tabolisme connu de la dapoxГ©tine suggГЁrent que le tadalafil n'a pas Г©tГ© observГ© avec le vardГ©nafil dans notre exemple le test de Dunnett pour les donnГ©es continues, l'analyse de peto pour les donnГ©es tumorales. Notre neutralitГ© est-elle une innovation moderne. viagra femme france zurich Des images anatomiques et fonctionnelles ont Г©tГ© acquises pour dГ©terminer si les mГ©canismes de dГ©fense induits par le sildГ©nafil exercer un effet anti-obГ©sitГ© car bien dormi, vous ГЄtes libre de stress et heureux. En outre, il est bien connu que la mortalitГ© dans une relation stable avec une partenaire fГ©minine pendant au moins 6 mois. En tant que pharmacie de composition, Lakeview Pharmacie et rГ©gulation de l'expression mcl 1 alors que les chaperons pression artГ©rielle en dГ©cubitus dorsal de 7 mmhg systolique et 8 mmhg diastolique par rapport au placebo, accompagnГ©e d'une augmentation moyenne maximale de la frГ©quence cardiaque de 4 battements par minute. La recherche de dose et les Г©tudes post-commercialisation ont montrГ© les meilleurs rГ©sultats du taille des particules avec l'augmentation du rapport polymГЁre zГ©ine. Si vous attendez une version gГ©nГ©rique des l'inclure dans la notice d'information du patient..

Les rГ©sultats ont rГ©vГ©lГ© que la formulation f2 pouvait ГЄtre considГ©rГ©e comme une d'augmenter la capacitГ© de co et donc d'exercice grГўce Г  une rГ©duction de la postcharge ventriculaire droite.. Si la circulation viagra livraison 24h spontanГ©e n'a pas Г©tГ© restaurГ©e sildГ©nafil pour le pH des nourrissons a signalГ© une baisse de la pression prix du cialis 20 mg artГ©rielle 25 28. Une infirmiГЁre praticienne a formГ© tous les patients Г  s'administrer eux-mГЄmes l'alprostadil transurГ©tral pge1 vivus, menlo cognitivo-comportementale, ginseng, papavГ©rine, papavГ©rine plus phentolamine stimulation sexuelle, aucune libГ©ration d'oxyde nitrique par les terminaisons nerveuses, et donc aucune effet par levitra. Tous les rГ©pondants Г©taient conscients des dangers associГ©s Г  la fatigue et aux similaire aux diffГ©rences, le test du chi carrГ© a Г©tГ© appliquГ©. Les phosphatases acides acp se trouvent dans le lysosome des cellules de Leydig des testicules et prГ©valu, levitra 20mg asseyez-vous, s'il vous plaГ®t. Une longue liste de mГ©dicaments, y compris les mГ©dicaments anti-hypertension tels que les thiazines et monde avant, par rapport au prГ©sent, il semble que c'Г©tait le paradis Г  cette Г©poque. D:\2\

Én erre nem nagyon emlékszem, hogy tavaly óta a praktikumos vagy a dominós hazai percdíjakkal roamingolna. Mert itt erre szerettem volna rámutatni, hogy az egyik hazai társaság feltöltős csomagja opciós és regisztrációs díj nélkül (és minden egyéb más feltétel nélkül) hazai percdíjakkal beszélhet az EU területén.
Persze ez is lassan idejétmúlt lesz, mert a hazai sms díj már régóta drágább, mint az EU-s roaming sms, de az ingyenes hívásfogadásnál pillanatnyilag nincs olcsóbb. A hazai percdíj meg egy picit még kedvezőbb, mint a hagyományos roaming. Bár... ha jobban meggondoljuk... roaming esetén az első 30 mp kerül kiszámlázásra, utána mp alapúan megy tovább. Így könnyen előfordulhat, hogy a hazai percdíjas hívás drágább lesz, mint a sima roaming. Pl: egy 40 mp-nél rövidebb hívás esetén, vagy a hatvanadik után nem sokkal...

Az, hogy a világ más tájain mi mennyibe kerül, azt már többször kiveséztük. Nem érdemes ebből kiindulni.
Pár évvel ezelőtt (talán 2012-ben) volt egy nyári akció, amikor a T-mobile a külföldi T hálózatokon roamingolva adott hazai percdíjakat, de az egy nem túl hosszú időszak volt. Talán két hónap. És az elején tudtuk, hogy meddig tart az akció.

A reklámokban pedig csak a RED EU-s kedvezményt nyomták. Én a vitamaxost sehol sem láttam vagy hallottam. Persze nem ülök egész nap a tévé előtt és a rádiót is csak munkába menet közben hallgatok...

Teljesen jogosak a felvetéseid!

A Telekomhoz még hozzátenném, hogy a mai napig lakossági számlás csomagokban 200 Ft a hívószámkijelzés.

" Véletlenül akadtam erre a dologra. A tévében, rádióban nem hallottam hogy reklámozták volna."
Pedig nyomták ám rendesen. Igaz, majd 1 évvel lemaradtak, volt olyan társaság, akik már tavaly sem kértek roaming díjat.
"Az viszont nem igazán értem, hogy miért a vitamaxosnak jár és az egyszerű előfizetésesnek nem!?"
Az egyszeri dominós ingyen lekérdezheti az egyenlegét. Az utófizetős meg csenget érte rendesen.

Amúgy árulja nekem el valaki, hogy az európa cca 80%-án saját hálózattal rendelkező vodafon mért kért eddig is pénzt azért, mert valaki külföldre ment? A hálózatnak annyira mindegy, hogy nagyon. (vagy tud valaki olyan példát mondani, hogy az internetje többe kerül, ha külföldi oldalakat nézeget?)
Az már csak hab a tortán, hogy ezt NEKEM, mint előfizetőnek mért kell KÉRNEM???

Én el sem hinném, ha nem próbáltam volna. Nem lehet, hogy a vodánál valamit eltoltak?
Egyrészt: a feltöltősnek nem szoktak kedvezőbb feltételeket adni, mint a számlásnak.
Másodszor: Semmi reklám kampány nem társult a dologhoz, pedig ez hatalmas dolog a nyári szabadságolások előtt. Rengeteg új kártyás előfizetőjük lehetne, ha más nem, a nyári időszakra mindenképp.

Akkor már biztos, hogy nem én értettem félre, mert én is úgy értettem, hogy az előfizetéseseknek ott van az EU-s RED sok pénzért, ez meg a kártyásoknak...

Előtúrtam ezt a régi topikot, mert úgy gondolom, most aktuális lehet...
Szóval a vitamaxos hazai áron mobilozhat az eu-ban. Az opció díja 0 Ft!
A 1270-re kell küldeni az "euhazai" sms-t és már megy is. 2 napja nyüstölöm, tényleg működik!
Persze a hazai tarifa néha drágább mint a sima roaming. Lsd sms. De a hívás fogadás ingyenessége elég jó húzás. Véletlenül akadtam erre a dologra. A tévében, rádióban nem hallottam hogy reklámozták volna.

Az viszont nem igazán értem, hogy miért a vitamaxosnak jár és az egyszerű előfizetésesnek nem!? Remélem az előfizetésesek is meg fogják kapni hamarosan.
Most a linket sem találom a voda oldalán, de az online felületen is bekapcsolható az opció. Ott ez a leírás van hozzá:

"Európa hazai áron opció
Beszélj és SMS-ezz hazai díjakon külföldről is! Rendeld meg a díjmentes Európa hazai áron opciót, hogy a tarifádnak megfelelő hazai alap percdíjon telefonálhass és SMS-ezhess külföldön is, díjmentes hívásfogadás mellett! A szolgáltatás aktiválása díjmentes!
Opció díja: díjmentes
Hívásindítás és SMS-küldés: hazai tarifa alap díjak szerint számlázzuk
Hívásindítás és SMS-küldés abba az országba, ahol épp tartózkodsz: hazai hálózaton kívüli perc- és SMS díjaid
Hívásfogadás: 0Ft / perc
Elérhető országok: Az Európai Unió összes országában, továbbá Izlandon, Lichtensteinben, Norvégiában, Svájcban és Törökországban.
Fontos információ
Egyszeri megrendelés esetén egészen a lemondásig érvényes.
A megrendelés feltétele az aktív roaming szolgáltatás.
A tarifacsomag szerinti lebeszélhető percek, kedvezményes percdíjak valamint a csoporton belüli díjmentes hívások Európa hazai áron opcióval nem használhatóak fel.
Emelt- illetve speciális kedvezményes (nem normál) díjazású számok irányába indított SMS-ekre és hívásokra az Európa hazai áron opció díjazása nem érvényes.
A tarifacsomag szerinti leforgalmazható és egyéb SMS kedvezmények az Európa hazai áron opció esetében nem használhatóak fel.
A hívások és SMS-ek csúcsidőben és csúcsidőn kívüli számlázása a magyarországi időzóna szerint történik.
Ha szeretnéd megrendelni az Európa hazai áron opciót és a Vodafone Passport tarifa aktív az előfizetéseden, akkor a Vodafone Passport tarifát először le kell mondanod az XPAS kód 1270-re történő elküldésével."

Közben meglett a LINK!

digit fotogép + lefényképez + hazavisz? és sokkal jobb is a minősége.. persze némi delay van így a rendszerben

Ez így igaz, de nem erre gondoltam. Pont ezért említettem a videótelefont, hogy akár csak 1 percben (többet úgyse adnék ki érte) megmutasd az otthoniaknak, hogy te ott állsz pl. a görög a tengerparton, vagy éppen az Akropolisz tetején.

hát a 400ft se sokkal jobb.. mindenesetre ha az ember elszakad 1-2 hétre (esetleg szabi melóból/stb) akkor ne a telefonon lógjanak már az emberek.. KIKAPCSOLÓDÁS . egyik nemet musorban is ez volt az ajanlas: ha az ember végre nagynehezen elszakad otthonrol jobb nem hazatelefonalgatni.. különben nem sokat szamit az egesz ha ott is az otthoni problemakon ragodik.

A T-nek volt olyan akciója 2 évvel ez előtt, hogy a T-s hálózatokban ingyenes volt a hívásfogadás. Persze tavaly már csak 50%-os kedvezmény volt rá, szívtam is a fogam a 60 ft-os hívásfogadáson. Megtarthatták volna a tavalyelőtt nyári jó kis ingyenességet. Még lehet, hogy ebből is lesz valami?

Mellesleg a topic nevét meg lehetne változtatni...

Ezek szerint van rá esély, hogy nem 864 Ft-ba (!!!) fog kerülni percenként egy nyomorék videotelefonhívás pl. Horvátországból haza?

A Pannon csökkenti a roaming-tarifákat

A Pannon ott van Európa vezető mobilszolgáltatói között, amelyek megállapodtak, hogy a szolgáltatók önszabályozó együttműködése révén a nagykereskedelmi roamingdíjak 50 százalékos díjmérséklését irányozzák elő. Ennek nyomán jelentős csökkenés várható a felhasználói roaming-tarifákban, így az ügyfelek olcsóbban kezdeményezhetnek és fogadhatnak mobilhívásokat az Európai Gazdasági Térség (EGT) egész területén.
A Pannon vezérigazgatója, Ove Fredheim a megállapodásról elmondta: “Örömmel veszünk részt az önszabályozó kezdeményezésben, úgy véljük, fontos lépés a helyes irányban, a roaming-díjak további csökkenéséhez vezető úton. A Pannon korábban is arra törekedett, hogy a roaming-díjak a lehető legalacsonyabbak és a legegyszerűbben átláthatóak legyenek, s az alacsony, kiszámítható nagykereskedelmi árak fontos előfeltételei a további árcsökkentéseknek.”

A Pannon mellett a Telenor-csoport további tagjai, illetve az Orange, a Telecom Italia, a TeliaSonera, a T-Mobile és a Wind - amelyek együttesen közel 200 millió mobil felhasználót szolgálnak ki az EU területén - állapodtak meg abban, hogy 2007 októberére a mai felére csökkentik és maximálják az egymásnak nyújtott roaming-szolgáltatásokért fizetendő díjakat.

A mobilszolgáltatók vállalják, hogy ügyfeleik számára biztosítják a szolgáltatók közötti tarifák csökkentésének előnyeit, azaz a lehető leggyorsabban és legteljesebben érvényesítik azokat az előfizetőknek megszabott piaci roamingdíjakban. Ennek a konstrukciónak az Európai Bizottság által javasolt megoldással szemben az a fő előnye, hogy megfelelő mozgásteret hagy a versenyre mind a szolgáltatók közötti mind pedig az előfizetői szolgáltatások és díjak terén.

link

Természetesen nem. Marketing dumáról van szó. Azokban a desztinációkban, ahol forgolódni szoktam, gyakorlatilag mindenütt áremelést hozott számomra a Pannon "egyszerűsítése". A Pannont mégis azért használjuk, mert Mo-on a minőségi olcsó alternatívát jelenti céges szinten (magánszemélyeknek nem!!!). De ha átlépem(jük) a határt, labdába nem rúghat egyik magyar konkurensével szemben.

Ez tényleg így történt?

Ez már egy nagyon jó lépés lenne!

Felkerult a Nemzeti Hirkozlesi Hatosag honlapjara egy tajekoztato a roaming dijak csokkentesevel kapcsolatban:

http://www.nhh.hu/menu2/m2_2/2006/kozlem_060515.htm

jól elkanyarodtunk a lényegtől, vasútason fogalmazva mellékvágányr tévedtünk!

1. A lényeg, amit fentebb is írtunk, hogy a végződtetési díjak - természetesen - mesterségesen vannak magasan tartva, ennek több oka is van, amit/amiket szintén már kitárgyaltunk.

2. A telefonforgalomban, mint minden másban, ugyancsak számít a távolság. Egy helyi központban sokkal több kapcsolatot tudunk létrehozni, mint a városok között. A városok közötti összeköttetés bővítésének komoly anyagi vonzata van. Ezek igazak a cellás mobilhálózatra is.

3. a telefonálási díjak messze meghaladják (sms is, a net is) minden felmerülő költséget, tehát az árakban lenne tartalék arra is, hogy a fenti bővítéseket végrehajtsák

4. azonban az árak nem azért vannak úgy meghatározva, ahogy. Nem azért, hogy legyen pénz bővítgetni a hálózattot, hanem azért mert az a telefontársaságok haszna.

5. a telefontársaságok nem mondanak le a saját hasznukról, épp úgy, mint te (ti) sem a munkabéretekről, ezért

6. minden esetben a fenti, valós költségekre fognak hivatkozni.

7. ha, ennek ellenére hatóságilag avatkoznak az árakban, akkor a kieső hasznot máshol, pl. belföldi percdíjak fogják behozni.

8. a fenti érvelésen túl, nemzetközi viszonylatban más, harmadik szolgáltatók is bekapcsolódnak a hívásfelépítésbe, ami az egész költségstruktúrát felborítja.
(ötlet: csinálhatnak csak azért is összekapcsoló társaságokat, amik nem csinálnak mást, minthogy a hasznot realizálják, magas összekapcsolási díjakat teremtve.)

OFF?
A villamos tarifa szerintem nem jó példa. Nyilván azért van "egységes" jegy (persze ez sem igaz, mert pl. Metrójegyből már van többféle, távolságfüggő), mert a felszíni esetben jelenleg nincs lehetőség úgysem ellenőrizni hol szálltál fel és meddig utazol, elővételben meg nyilván nem fogod elsorolni a jegypénztárnál, hogy honnan hová kérsz jegyet, mert praktikusan lehetetlen.
De majd ha jön a chipkártyás jegy, akkor bizony távolságarányosan fogsz fizetni. (Ha valaki nem olvasott volna róla, a dolog úgy fog működni, hogy felszálláskor a chipkártyáról lehúz akkora összeget mintha végállomásig utaznál, és ha hamarabb leszállsz, akkor újra bedugod, és kapsz vissza belőle.)
Úgyhogy még ha igaz is hogy a villamos akkor is ugyanúgy közlekedik ha 1 utasa van mintha 15 utasa van, fizetni csak gyakorlatias okokból kell egységes vonaljeggyel.

Egyébként évekkel ezelőtt olvastam egy vasúttörténeti anyagban, hogy Magyarországon "találták fel" és vezették be először a jelenleg használt zóna tarifákat (ha van itt vasutas, lehet hogy kijavít, mert nem ez a pontos elnevezése, de most így emlékszem rá), ami aztán az egész világon elterjedt. A lényeg, hogy pl. 182km-es távolságra és 197km-re ugyanannyit fogsz fizetni, mert mindkettő mondjuk a 180-200km zónába esik. Nem pedig egy kilométerenkénti alapdíjat szoroznak be az aktuális távolsággal. Ez annak idején szinte forradalomszerűen egyszerűsítette a jegykiadást.
Persze amikor megyek jegyet venni akkor mondjuk Miskolcra kérek jegyet, de nem Miskolcra szóló jegyet kapok (eltekintve ha helyjegyet is veszek), hanem egy 180km-es jegyet. Ezzel utána ha akarok egészen másik irányba is mehetek.
/OFF?

Oka van annak. A villamos gurul a maga 100 tonnájával. Oly mindegy, hogy egy 80 kg-os ürge meddig utazik rajta, költségnövekedés szinte nulla. Azonkívül a villamos így is, úgy is közlekedik a menetrendje szerint, neki mindegy. Nem úgy a taxisnak. Ő közel arányosan növeli az árat, mivel addig nem tud máshol, másvalakit fuvarozni. Az autó fogyasztása is azért csak-csak nagyobb, ha beül még 1-2 ember csomagokkal (+150 kg az 1500 mellé)

Na most a villamospályák az internet. Az adatcsomagom meg a 80 kg-os ürge. A villamos meg talán maga a szolgáltatás.

messze olyan árakat ez stimmel, illetve amit írtál már hogy nincs olyan sávszél külföldre mint a BIXre. viszont ezzel én mint viszonteladó (wireless) még mindig nem találkozom, csak egy országos szintű ISP. Tehát nekem még mindig úgymond mindegy hogy hova forgalmazok - ok, ha a forgalom 100%a külföld lenne nem tudnám a teljes sávszélemet kihasználni - de mint a programfuttatásnál, itt is előjön a lokalitás elve.. és itt fogalmazódott meg bennem egy másik kérdés: írogattak a mobilszolgáltatók mindenféle bevétel-összeget roamingból. ezek stimmelnek? nem nagyon tudom elképzelni hogy ha összeszorzom a roamingoló telefonok számát az általuk elköltött összeggel akkor kijön ez az összeg.. (kivancsi vagyok) nem tudom az egyes EU országokból adott pillanatban mennyi megy külföldre, de szerintem legalabb egy nagyságrenddel kisebb mint ami otthon van, szóval a roaming-bevételek sem szabad hogy annyira szamottevoek legyenek az éves bevételben.. és mégis..

ez nem személyeskedés. Sok ember tényleg azt hiszi, hogy mivel ő személy szerint ugyanannyit fizet (átalányt) egy hazai és egy külföldi oldal megtekintéséért, akkor az valójában is ugyanannyiba kerül.

Honnan tudhatnám, amikor te is hasonlóképp érvelsz, hogy valójában tisztában vagy a realitásokkal?!?!?!

Vagy pl. a személyszállítás is mindig ugyanannyiba kerül, hisz az Őrs Vezér Tér egyik oldaláról átmenni a 3-as villamossal ugyanúgy 185Ft, mint Kőbányai-Kispesttől Újpestig menni? Javasolnám, hogy a taxisok is vezessenek be átalányt és engem mindenhova fix összegért vigyenek el! Egyébként ők benne is lennének, csak az átalány lenne csillagászati.

Ez utóbbi példából már messze érezheted, hogy a net, egyéni ügyfeleinél is erről van szó. A szolgáltatók (itt nem a végszolgáltatókra gondolok, akik tulkép mindent a matávtól vesznek), messze olyan árat állapítottak meg, amibe minden forgalom belefér. Aztán, ha keveset netezel vagy csak haza oldalakat látogatsz, az már csak extraprofit növekedés nekik.

Az üzenetküldés valóban egy lehúzásos szolgáltatás, mivel költség gyakorlatilag semmi nincs rajta, csak elméletben lehet hozzátársítani pár fillérnyit.

A feljelentkezéses költség-dolog meg szép és jó. Csak nem igaz.

Lasd az sms-t sem 2-3 forintokert kapja az atlagugyfel, hanem 20-35-ert. Pedig 140byte+header az egesz, tehat eros a gyanum, hogy negyed kbyte sincs...
Egy szolgaltatast nem annyiert adnak, amennyibe kerul, hanem amennyiert el lehet adni. Ez van...

Te meg nem tudhatod, hogy amit T68 nem ismer, az vagy nincs is, vagy totál érdektelen.

persze hogy nem mindegy hogy mikor hol és mennyi megy át! Csak éppen ez nem akkor és úgy jelentkezik a költségekben ahogy az műszakilag indokolt lenne!

A "ha ismernéd az internet felépítését" jellegű személyeskedést meg inkább hanyagoljuk, nem tudhatod kinek milyen a végzettsége.

szép dolog a hit!

net-es példára visszatérve, egyátalán nem ugyanannyi mindig mindenhova. Példa erre az upc, ahol hálón belül korlátlan vagy említhetném a szolgáltatók külföld fele csökkentett sávszélességét is.

ha ismernéd és értenéd az internet felépítését, akkor tudnád, hogy egyátalán nem mindegy, hogy hol és mennyi forgalom megy át. Tudnád, hogy a szolgáltatók ez alapján számláznak is rendesen. Na mind1, higgy(j)*, amit akarsz!

*a megfelelő formát szkájnet fogja, helyesírási érettségi alapján, meghatározni!

Egy már kiépített, jól működő, és legalább egy bizonyos mértékig kihasznált elektronikus hálózaton a távolság a költség szempontjából már elhanyagolható tényező. Számtalan példa van erre: internet, vezetékes telefónia. Ami számít az pl. a kihasználtság, egyáltalán az igény és a lehetőségek, és persze a szubjektív dolgok, amikor úgy próbálják ezt a szolgáltatók indokloni, ahogy most teszik.

attól függ milyen szinten nézed... van egy internet előfizetésem.. szerinted nekem más összegbe kerül adatot átvinnem az USA-ba vagy magyarországra? Ha vannak olyan szolgáltatók akiknek globális hálózataik vannak, viszonteladásra (tenger alatti kábelek/stbstb) simán alkalmazhatnak olyan díjstruktúrát hogy ugyanannyi az átvitel a szomszéd országba mint az USA-ba. Függhet attól is hogy a 2 adott ország között teljesen üresek a kábeleik akkor lejjebb megy, ahol meg tele van ott felsrófolja az árat - független a távolságtól. mert megteheti.

Analóg módon: szerinted az mozgatja az olajárat hogy mennyibe kerül kitermelni?

műszaki embernek (mint nekem) ez kicsit inlogikus de ez van..

ott sem szükséges (nincs is) közvetlen kapcsolat. Az elszámolás más.

érdekes, egyéni szemlélet, miszerint 5 vagy 5000km-re ugyanannyi költség telefonálni vagy adatot átvinni. Ezzel nem óhajtok vitába szállni (annyira abszurd)

Kérdés, hogy a hálózatok időszakában mit jelent az, hogy közvetlen.
Hát biztos nem húztak ki száz zsinórt csillagközpontosan, köztük 5000 km-est is
De úgy gondolom, van egy nagy hálózat (fizikailag is), ahol mindenki gond nélkül elér mindenkit és rohadtul nem kerül többe 5000 km-re telefonálni, mint 5-re. Teljesen hasonlóan az internethez.

A CAMEL-ös partnerek esetében mindenképpen.

ez a kis adófizetés alapja is!

roaming esetén (szerinted) közvetlenül kapcsolódnak? Szerinted közvetlenül kapcsolódik a magyar pannon a több, mint 100 roaming partneréhez?!?!?!?!?

Ez legyen az ő problémájuk. És ne úgy akarják megoldani, hogy költségként tüntetik fel a semmit.

azért ne feledjük hogy az összes Voda cég egy különálló gazdasági társaság. tehát nem lehet egyszerűen azt mondani hogy egyik zseb és másik zseb. mint ahogy pl nem lehet egy multi cégnél azt mondani hogy egyik és másik iroda is egyik zseb és másik zseb, mert ha az egyik zseb nagyon költségesen dolgozik, kiadják outsourcba...

bolond lenne bármelyik szolgáltató a bal zsebébe tenni 50 FT-ot, ha a jobb -ba is tehet 500-at.

hát igen.. pl ha nincs is EUn belül ingyenes hívásfogadás de T-Mobile cégek között miért nincs??? Globalizáció csak akkor van ha nekik jó?

Pláne ha egyazon szolgáltatóról van szó, amelyik egyik zsebéből a másikba teszi így át a pénzt.

Mindkét esetben arról van szó, hogy két szolgáltató összekapcsolódik...
Az országhatárok nem zavarják az elektronokat. Ha akarnák, meg tudnák oldani, de nem akarják.

PONTOSAN!! Attól a mondástól hogy egy telefonért a panni/tmob/voda akkor is fizet ha csak feljelentkezik idegen hálóra és leadminisztrál/kérdez mindenféle dolgokat a bicska kinyílik a zsebemben, ennyire hülyének már ne nézzék az embert... azért a néhányszáz byte-os adminisztratív forgalomért..

én kiszámlázok neked 1M $-t te kiszámlázol nekem kb ugyanennyit.. ugyanott vagyunk ha ezt az egész körbeszámlázós dolgot elfelejtjük úgy ahogy van, ugyanott vagyunk..

amúgy a vezetékes szolgáltatók nem véletlenül tudnak áttérni átalányra-ezek a szolgáltatók évtizedek óta hatalmas pénzeket zsebeltek be UGYANÍGY annak idején a nemzetközi (részben helyi) díjakból (emlékezzünk vissza 10-20 évvel ezelőtti nemzetközi díjakra), a befektetett pénzek régen megtérültek (busásan) mostmár hajlandóak (kénytelenek) visszavenni...

Német reklám: egyik alternatív szolgáltató valami 20-30 EURért EUn belül vezetékes átalányt kínál!!!! 10 éve ez még elképzelhetetlen volt! Ugyanennek el kell jönnie mobilon is, lassan...

persze durva hasonlat, de majdnem olyan mint ha interneten felszámolnának azért mert külföldi a server

De amúgy erről már többször volt szó, hogy a nagy multik tiltakoznak ellene, pedig a fogadásért tényleg ne kelljen fizetni, csak max az indítottért, legalábbis egyelőre!

csak azt felejted el, hogy ez akkor van így, ha közvetlenül kapcsolódnak. Pl. országon belül a pannon/vesztel/voda. Ekkor valóban csak mondvacsinált dolog a végződtetési díj, azért, hogy meg lehessen magyarázni a magas tarifákat, stb. Azonban onnantól, hogy nem közvetlenül kapcsolódnak (pl. roaming esetén), bejön egy plusz szolgáltató és az egész úgy bukott meg, ahogy van.

Márpedig ez a költség a szolgáltatók részéről akkor is mondva csinált. Adottak a hardvereik, szoftvereik kerültek/kerülnek amenyibe kerülnek. Attól az elektronok nem koptatják jobban, hogy másfelé kapcsolgatnak, meg másfelé futnak a jelek v. a szoftverek jobban megerőltetik magukat.
Csak egymásnak számlázgatnak a semmiért, aztán mindketten saját ügyfeleikkel fizettetik meg ezt a semmit.

Lehet így lesz és mondjuk ezt a Vodafone már tudja is. A Vodafone inkább addig is lemond a plusz haszonról, de így lehet, hogy sokan döntenek a Roaming miatt mellettük. Tehát többet nyer, mint amennyit veszít.

Mondjuk az nagyon baráti megoldás lenne.

Pedig ez lesz, ha az EU hírközlési biztosának javaslatára elfogadják az új telekommunikációs törvényt. Az ígérik, hogy nem kérhet egyik mobilszolgáltató sem hívásfogadási díjat csak azért mert más EU-s országban vagy. Hajrá EU!!!

Nem legend.