Szerző |
Üzenet |
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
helló! igen, ez csak a felszinen van, a műanyag borításon. mintha tű hegyével megérinteném a lemezt, valami olyasmi. a fuji dvd-kről mi a tapasztalatod?
|
vas. szept. 03, 2006 17:39 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Akkor lehet, hogy csak az anyag homogenitásának a hibája.
Ha nem a hordozófelületben van, csak a borító műanyagon, akkor nem fogja a lézert "meghatni".
Üdv!
|
vas. szept. 03, 2006 13:35 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
nem tudok képet csinálni mert úgy meg nem látszik.
|
szomb. szept. 02, 2006 1:04 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
megpróbálok csinálni, de csak telcsimmel tudok...
|
pén. szept. 01, 2006 17:58 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Látni kéne, hogy biztosat mondjak...
Fénykép esetleg?
Üdv!
|
csüt. aug. 31, 2006 20:07 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
szép estét! nem is tudom... csak akkor látszik, ha elfordítom a fény felé... mi is az amit írtál? "inhomogenitás"
amúgy a belső felén van pár kis pötty.
...
..
.
megnéztem! a felszínen van!!!
na az mi?
|
csüt. aug. 31, 2006 19:44 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Hol van a pötty?
Ha a külső, vagy belső szélén a hordozófelületnek, akkor kuka.
Ha csak tükröződéskor látszik, akkor az anyag inhomogenitása.
Üdv!
|
szer. aug. 30, 2006 22:00 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
hellósztok! miért van az, hogy 3-4 pici pötty van pár verbatim dvd-men? hamis vagy csak ez ilyen lett? üdv
|
szer. aug. 30, 2006 2:18 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
A műanyag lehet a hibás.
Az MCC-ből a 03-as és 04-es (inkább ez utóbbi) a jó, a 16×-osakat is 04-esből csinálják.
A TDK-kból csak azok lesznek igazán hosszú életűek, amik TDK alapanyagra készülnek. A CMC-sek nem.
Üdv!
|
pén. aug. 11, 2006 13:05 |
|
|
trippla
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 05, 2004 19:35 Hozzászólások: 159 Tartózkodási hely: Pápa, Sopron
|
Ja bocs nem is 8x-os volt, hanem csak 4x-es és MCC 002-es anyag. Olyan 90 %-ig mindet beolvassa, csak tovább nem.
|
pén. aug. 11, 2006 12:06 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Mindet PIO-val írtad?
MCC hányas volt a 8×-os Verba? Mert arra sokan panaszkodtak anno (főleg LG íróval rendelkezők), iletve úgy láttam, Verbatimból volt az egyetlen pluszos széria, amit írtál. (Lehet íróösszeférhetetlenség is.)
Üdv!
|
pén. aug. 11, 2006 10:26 |
|
|
trippla
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 05, 2004 19:35 Hozzászólások: 159 Tartózkodási hely: Pápa, Sopron
|
Én eddig a következő lemezeket használtam:
Princo DVD-R 4x(5db): Párat már nem tudok olvasni kb. 2 éve írtam
Arita DVD-R 8x(20 db): Mindet tudom olvasni, nem hibázott írást
TDK DVD-R 8x(50 db): 1-et nem tudok olvasni, nem hibázott írást
TDK DVD-R 16x(150 db): Mindet tudom olvasni, 2 hibás írás
Verbatim DVD+R 8x(10 db): 8-at nem tudok olvasni
Én nekem a Verbatim nem jött be, egyszer mérgemben a földhöz vágtam és darabokra tört, mintha üvegből lett volna. Ugyanezt megpróbáltam és alig birtam széttörni, pedig még segédeszközt is használtam hozzá.
A verbatim anyaga sokkal ridegebb törékenyebb. MCC alapanyagú volt.
A TDK val semmi bajom nincs Pio 109-el 16x-osan hibátlanul írom.
|
pén. aug. 11, 2006 10:16 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Ad Blocked? És KPF? Szerintem a Kerio Personal Firewall lesz az.
De ezt miért ebben a topicban?
Üdv!
|
pén. aug. 11, 2006 7:48 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
mit töltsek le, hogy megjelenjen ami itt van: Ad blocked here by KPF. ???
|
pén. aug. 11, 2006 2:11 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
nemsokára kiprószálom a verbát, remélem tényleg olyan jó, mint mondják...
|
csüt. aug. 10, 2006 21:34 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Mostanában azért nem írok, mert nincs mit.
Nem, nem ismertem a csomagküldőt, de a postaköltség ugyanannyi, mint az xxldvd-nél (ellenőriztem, a két oldal nem ugynanannak a tulajdona), viszont az xxl-nél a mínuszos Verbatim annyi, mint a cekkdvd-nél a pluszos (és mínuszos egyaránt), az xxl-nél a pluszos drágább...
Üdv!
|
csüt. aug. 10, 2006 19:48 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
már miért nem írsz? a cekkdvd -től szoktam. ismered? másnap vagy azután max meg is kapod. 1350 a postaköltség, a lemez meg 2750/25db.
|
csüt. aug. 10, 2006 18:50 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Drága bizony.
Mostanában nem írok DVD-t, de amikor írtam, akkor sem magamnak , szóval akkor más vette, de mondtam, hogy ha tartósat akarnak, akkor Verbatimot hozzanak.
Egyébként gurigában rendelnék az xxldvd-től, ha lenne kivel együtt rendelni, mert egymagamnak a szállítási költség miatt nem annyira jó bolt
Üdv!
|
csüt. aug. 10, 2006 17:23 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
ma jött meg a verba dvd+r 16x -os 25 -ös pakk és mellé egy újraírható! egyik ismerősöm is nagyon mondja meg látom itt is, gondoltam kipróbálom és fontos cuccokat rámentek akkor. 110ft volt 1 darab. te hol veszed és hogy? darabonként? úgy mennyi? a verba még a tdk -nál is drágább, megáll az ész.
|
csüt. aug. 10, 2006 17:07 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Utóbbi lehet, hogy hamisítvány volt.
De mint mondtam, az számít, hogy kitől veszi az alapanyagot a gyártó. Azért szeretem a Verbatimot, mert Mitsubishi Chemicals alapanyagra gyártat, az pedig elég jó minőségű. A pluszost meg a szabványból fakadó nagyobb adatbiztonságért, és a jobb kompatibilitásért (asztali olvasók a pluszosokkal jobban boldogulnak, legalábbis a pluszos lemezeket elsősorban filmekhez találták ki.
Hogy milyen alapanyagból készült a lemez, azt elsősorban a Nero Infotool-ban lehet megnézni.
Hogy miért olcsóbb a pluszos Verbatim, mint a mínuszos? Lehet, hogy a pluszos kelendőbb.
Egyébként a múltkor elfelejtettem írni, hogy a Sony lemezeket is jónak tartom (CD-ben mindenképp), de csak azokat, amik Sony alapanyagból készültek.
Üdv!
|
csüt. aug. 10, 2006 10:55 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
Cesar írta: Szerintem a Verbatim 16x a legjobb. A Verbatim 8x nagyon rossz. LG 4167B-vel volt úgy hogy 10-ből egyre se lehetett írni... el se indult az írás.
Nem rossz az Arita se. A 8x Verbatim-tól biztosan jobb.
A legroszabb az Emtec. Emtec-től roszabbal soha nem találkoztam. Ktasztrófális. Az Emtec RW 1-2 nap alatt tönkremegy.
A Verbatim DVD-RW 6x lemezre már min.100-szor ítram és hibátlan. Pedig már van rajta 1-2 karcolás is.
Fontosabb dogokat csakis Verbatim-ra!!!!
na ezt hallgassátok meg... nekem van egy emtec dvd+rw 4x -es és a múltkor 2 hónapig volt rajta cucc és semmi hibát nem észleltem. de viszont vettem már úgy tdk dvd-rw -t, hogy tök szutyok volt a csomagolásban: tele kisebb-nagyobb szöszmöszökkel. ehhez mit szóltok?
|
szer. aug. 09, 2006 23:24 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
lényegtelen, rosszul olvastam valamit. ahogy így elolvasgatok itt, nyugodt szívvel vegyek verbatim 16x -osat? persze + -osat, nem? én mindig plusszosat használok, de a verbánál a minuszos drágább, mint a plusszos. miért?
|
szer. aug. 09, 2006 22:52 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Nem értem a kérdést
A Samsung csinált fekete felületű lemezt, nagyon impozánsan néz ki, de a gurigásban adott márkánál ugyanaz van, mint a slim tokos, vagy jewel boxos változatban.
Üdv!
|
szer. aug. 09, 2006 20:37 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
lentebb olvastam, hogy a gurigás lemezek feketék vagy mi?
|
szer. aug. 09, 2006 18:57 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Ha 24×-es sebesség felett írtál egy PC-s íróval, akkor igen, emiatt volt. A PC-s írók is max. 24×-es sebességet tudnak elérni a lemez elején, ha gyorsabban írod, valahol meg fogja szakítani az írást, ahol már gyorsabb tempóra tud kapcsolni.
Üdv!
|
szer. aug. 09, 2006 11:10 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
köszi a kifejtett választ, már értem. akkor a sebességváltozástól, vagy mitől volt az de csak 1x, hogy az audió cd írásnál a lemezen az írott terület kétféle színű lett? írni meg a media playerrel írtam még az elején.
|
szer. aug. 09, 2006 11:05 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
CD közül is Verbatim, bár CD-t elég régen írtam.
Amit az előbb írtam, kifejtve annyit jelent, hogy a notebookomban van DVD író, a notikban pedig a lapos, "slimtype" meghajtók kerülnek beszerelésre, és ezek méretükből fakadóan nem lehetnek akármilyen gyorsak (a kicsi motor miatt), szóval az enyém is CD-t max. 24×-esen, DVD-t max. 8×-osan tud olvasni, ill. írni, de ez CAV módra vonatkozik (Constant Angular Velocity - állandó szögsebesség, tehát a forgási sebesség állandó, de a fej, ahogy halad belülről kifelé, az egyre nagyobb kerület miatt egyre nő az olvasási sebesség), és olvasásra.
Írni csak CLV módban tud (Constant Linear Velocity - állandó lineáris sebesség, tehát a lemez sebessége folyamatosan változik - csökken - hogy az írási sebesség konstans maradjon), de mivel a leggyorsabb motorsebességnél is a belső felületen csak a 2×-es írás érhető el DVD-nél, ezért ha pl. 4×-esen, vagy gyorsabban írok, bekapcsol a Z-CLV mód (Zoned CLV - zónákra osztott CLV, CLV-t fentebb kifejtettem), ami annyit tesz, hogy 2×-esen kezd írni az író, folyamatosan csökkenő forgási sebességgel - hogy az írási állandó maradjon, de amikor olyan részére jut a lemeznek az író, ahol már a maximális motorsebességgel elérhető a 4×-es sebesség is, ott megállítja az írást (BurnProof segítségével), visszagyorsítja a közben lecsökkent sebességű motort, és folytatja az írást 4×-es sebességgel. Jól látható írás után a felületen a kétféle sebesség kétféle reflexiója, és jól hallható írás közben a pont, ahol visszagyorsít a motor.
Üdv!
|
szer. aug. 09, 2006 9:05 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
öhhh... ez nekem sötét. röviden elmagyarázod mi volt ez az előző üzid?
cd közzül is a verbatim?
|
kedd aug. 08, 2006 23:06 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Pontosan!
Mivel slimtype DVD íróm van, én is vagy 2×, vagy 4×-esen írok, de 4×-esnél már Z-CLV módban ír az íróm (slimtype ugyebár).
Üdv!
|
kedd aug. 08, 2006 20:28 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
sokan 1x -esen írják a dvd-t. azt meg hogyan kell? 1 óra alatt megír egy lemezt?
|
kedd aug. 08, 2006 20:14 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Van, akinek minden mindegy, csak olcsó legyen.
Üdv!
|
kedd aug. 08, 2006 15:24 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
de viszont ami hidegbe van, az összehúzódik, melegbe kitágul. nagyon reklámozzák a benq -t. van rá okuk vagy nem jó semmire? meg vannak ezek a ridata meg hasonló nevű lemezek. miért használják sokan? mert olcsó? minőségre milyenek?
|
kedd aug. 08, 2006 14:59 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Sokkal jobb a vinyó. Feltéve, hogy nem megy tönkre.
A mikroszálas nem karcol, direkt DVD-hez csinálták - és természetesen csak szárazon.
Tudnak bomlani a vegyi anyagok, de szerintem a lemezekben lévő anyagoknak a hőmérséklet ugyan mindegy. (Mármint lefelé. Felfelé nyilván káros.)
Üdv!
|
kedd aug. 08, 2006 14:32 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
inkább a lemez szélénél elhelyezkedó foltok, mint mikor leköpöd és a kis cseppek rászáradnak. na valami olyasmi. mikroszálas nem karcolja a lemezt? valami folyadékot nem használsz? ami nekem volt spéci folyadékom, az az egész lemezt összemázgálta! eről ennyit. a vegyi anagok is tudnak bomlani, nem? a dvd-vel szemben mennyire jó adathordozó egy vinyó?
|
kedd aug. 08, 2006 14:03 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Szerintem a vegyi folyamatokat a hűtés nem lassítja, a biológiaiakat igen, de a lemezeket nem biológiai folyamatok teszik tönkre.
Én simán a tokjukban tartom, vagy normál (jewel box), vagy slim, és csak akkor portalanítom, ha nagyon poros - egy mikroszálas DVD tisztítókendővel (Panasonic féle).
Szerintem a lézer olvasáskor és íráskor simán "átmegy" a porszemen, elég nagy az energiája ahhoz, hogy a por ne tompítsa.
Szutykon mit értesz? Ha azt, hogy a lemez írás előtt érdekesen, néha szivárványosan (de nem úgy szivárványosan, mint megírva, hanem mintha össze lenne kenve) reflektál, akkor olyat minden lemeznél tapasztaltam.
Üdv!
|
kedd aug. 08, 2006 13:44 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
akkor ezek szerint írásnál átlépi... mivel szoktad takarítani a portól? mi nem karcolja? a lemezeimen egy karc sincs, csak 2-3 porszem, ami irritál... nagyon precíz vagyok sajna. és arra mit mondasz, hogy eddig mind tdk, mind memorex lemezeken gyárilag valami szutyok van? nálad volt már ilyen? vagy nem is nézed? mibe tárolod a lemezeket? ez a kis fekete slim tok folyton porosodik és fel is töltődik. hallottad, hogy ha a lemezeket hűtőben tárolnánk, akkor tovább bírnák, mert a különböző folyamatok lelassulnának? ez mekkora baromság???
|
kedd aug. 08, 2006 13:41 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Porral kapcsolatban én nem tapasztaltam eddig negatívumot, sem írásnál, sem olvasásnál, persze ha nagyon poros, akkor én is letisztogatom.
Üdv!
|
kedd aug. 08, 2006 13:37 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
köszi, majd kipróbálom! hogy vagy azzal, hogyha pár porszem van a dvd-n az nem rontja el az írást? nekem volt mikor lefújtam írás után és ott lyuk maradt. és az olvasást mennyire befolyásolja a por? vigyázok a lemezekre, nem porfogónak használom.
|
kedd aug. 08, 2006 13:22 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Én elsősorban az alapanyagot figyelem, és mivel ebben a Verbatim elég megbízható, ezért rá szavazok. TDK-val már szívtam többször, és gyakran előfordul benne CMC Magnetics, ami nagyon gyenge. Verbatimból is a pluszos lemezeket szeretem, ezek Mitshubishi Chemicals (MCC) alapanyagból készülnke. Ez az alapanyag tűnik nekem eddig az egyik legmegbízhatóbbnak.
Üdv!
|
kedd aug. 08, 2006 11:25 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
helló! nem néztem meg. amúgy te milyet használsz? ha választani kellene tdk vagy verbatim?
|
kedd aug. 08, 2006 0:17 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Nero Infotool mit mond?
Üdv!
|
hétf. aug. 07, 2006 22:17 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
passz...
|
hétf. aug. 07, 2006 21:44 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Milyen alapanyagból készül?
Üdv!
|
hétf. aug. 07, 2006 20:26 |
|
|
Geopelia
arany tag
Csatlakozott: hétf. ápr. 10, 2006 2:02 Hozzászólások: 438
|
mi a véleményetek a memorex dvd-k ről?
|
hétf. aug. 07, 2006 17:32 |
|
|
Zozo
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 19:04 Hozzászólások: 476
|
|
vas. júl. 23, 2006 19:43 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
|
vas. júl. 23, 2006 16:04 |
|
|
Zozo
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 19:04 Hozzászólások: 476
|
McLaca írta: Khm... LG író esetén ne tessen szidni a 8×-os Verbatim lemezt. Üdv!
Hmm?
|
vas. júl. 23, 2006 6:37 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
Khm... LG író esetén ne tessen szidni a 8×-os Verbatim lemezt.
Egyébként a legrosszabb a CMC magnetics.
Üdv!
|
szomb. júl. 22, 2006 23:21 |
|
|
Cesar
vas-tag
Csatlakozott: szomb. júl. 22, 2006 21:57 Hozzászólások: 2
|
Szerintem a Verbatim 16x a legjobb. A Verbatim 8x nagyon rossz. LG 4167B-vel volt úgy hogy 10-ből egyre se lehetett írni... el se indult az írás.
Nem rossz az Arita se. A 8x Verbatim-tól biztosan jobb.
A legroszabb az Emtec. Emtec-től roszabbal soha nem találkoztam. Ktasztrófális. Az Emtec RW 1-2 nap alatt tönkremegy.
A Verbatim DVD-RW 6x lemezre már min.100-szor ítram és hibátlan. Pedig már van rajta 1-2 karcolás is.
Fontosabb dogokat csakis Verbatim-ra!!!!
|
szomb. júl. 22, 2006 23:15 |
|
|
McLaca
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 10150 Tartózkodási hely: Miskolc City
|
A múltkor az MM-ben láttam a kedvenc pluszos Verbatimomat, jewel boxban, határozottan olcsón (alig volt 200 felett).
Üdv!
|
szomb. júl. 22, 2006 19:41 |
|
|