http://users.freestart.hu/joska5/1.mp3

Ezzel a számmal nagyon jól kijön a tápok gyengesége, mert a zene alatt a vég min 80%-os terhelésen van....
A magashangoknál gyenge tápnál erőlködést lehet hallani....

a primert 2*2 menetre, de lehet 1 menet is, és irto helytakarékosan kell tekerni, rézlemezből a legjobb, és a primert kivülre egyszerübb bevinni. a táprészt a lehető legkisebbre helyre összenyomni, és rézsineket használni. igy a mono végfok zenével, és megfelelő hangszóróval lejövi a 80 amperes biztit.

Szia Comma !

A napokban bontunk szét egy tel. kp. akku töltőt, 0,1 és 0,15 F 16 V-os kondik esnek ennek áldozatul ( Pl. ERO, és kb akkora mint egy babkonzerv ). Hogy ezek a kondik megfelelnek-e erre a célra , nem tudom.
Esztergom, Szeged

A kondi fesznél nem arra gondoltam, hogy a túl nagy feszkó miatt robbannak a kondik, hanem a nagyobbfeszű kondiknak kisebb a soros ellenállása. A soros ellenállaton fellépő veszteség fűti agyon a kondikat. Én nem is teszteltem le kisfeszű kondikat, mert sokkal rosszabak, mint amiket írtam. 50-63 V az ideális. 10000 uF-nál nemtom, hogy hova esik az alacsony soros ellenállás minimuma, de ugyan ide tippelem. Valszeg jobban jártál volna, ha 4 db 10000 uF helyett 8 db 4700-et teszel be. A szekunderem 2 * 30 menet és 2 * 10 menet. A primer 2* 3 menet. A kisebb feszről 4 db AB osztályú végfok fog menni. A nagyobbról (180 V) meg PWM.

>>Neked stabil a kimeneti fesz teljes terhelésen és alapjáraton? 10V-ról is leadja a teljesítényt(azt írad még nem működik, rosszul értettem ???)?

Jó a kérdés mivel még nem müxik, de a 300 W-os 11,5 V-ig stabil volt, most viszont ezt szeretném lejjebb vinni.

Ha akarunk még erről diskurálni, akkor menjünk át másik topicba, mert Comma megharagszik ránk! Igazából a végeredményt szeretném majd közölni.

Üdv, Funkee

Próbáltam nagyobb és kisebb feszes kondival, de a szkóp szerint nincs 25V-nál nagyobb impulzus itt. A Feteken viszont van, ha itt nincs pufferelés. Hány menetet tekertél a szekre? Nekem 20van az 50v-hoz. a primer 3 menet. A 800W-osnál nincs ilyen gondom, mert a munka ellenállásokon elfűtöm a plusz energiát. Igaz így kisebb a szűrés hatékonysága(elégséges), de legalább a kondik nem robbanank fel. Neked stabil a kimeneti fesz teljes terhelésen és alapjáraton? 10V-ról is leadja a teljesítényt(azt írad még nem működik, rosszul értettem ???)?
Üdv! watt

Ok. Köszi, megkeresem.

Tab

Hali!

Hány voltosan a 10000 uF-ok? Lemérted az ellenállásukat? Még az is megeshet, hogy én is segítek Neked valamiben.
Mint írtam az ETD-nél sokkal kisebb magról lehet levenni a 800 W-ot. Az, hogy milyen fesz a szekunder, teljesen mindegy.
Mérés: Analóg műszer + ellenállat, de vagy 3000 W-nyi.

Funk!
Ami a trafó primer tekercs közös 12V-os bemeneti pontján van az induktivitás mögött(105°C tápkodi 4x10000uF). Ha ez nincs benne, akkor olyan nagy tüskék keletkeznek, amik kilövik a FET-eket. Ha benne van akkor melegednek és robbannak. Vastag drót volt a munka ellenállás, amivel bekötöttem, de azok is forrók voltak. Nem volt kedvem tovább szenvedni vele, mert nincs értelme 2kW-nak.
Azért megnézném, hogy stabil +-50V (12V -> 100V) esetén hogyan szedsz ki 800W-ot egy ETD-ből! De lehet, hogy csak én vagyok béna! Hogyan méred a teljesítményt?
Üdv! watt

A zavarszűrő pufferelkók címszó alatt mit használtál?
Ja a mostani trafó az ETD49-nek a negyede "teljesítményű", de a 300 W simán, az 500 W folymatos neccesen sikerült vele nekem. Volt akinek megvolt a 800 W-is.

Üdv, Funkee

400W-os tápot lehet találni itt is a fórumon, csak keresni kell! töfi féle darab, sokan megépítették. (nem emlékszem a topic nevére, de valami kapcsolóüzemű tápegység, vagy autótáp, vagy ilyesmi. Jó sok hozzászólással)

Funk!
Én meg azt hittem, hogy már kész a tápod és működik! Na majd csak akkor gratulálok a 700W-hoz, ha tényleg kijön. Itt sokan építettek elvileg nagyobbat is, de még nem nagyon működnek, vagy csak nem dicsekednek vele. (pinyo biztosan megcsinálta a nagyot már)
sokan azt állítják, hogy az ETD49-ből 1000W-nál is több kijön. Hát nekem ez nem jött be, vagyis ki(ezért a 800W-ot 2db etd nyomja, de azt stabilan.).
Sikerült tavaly asztalon összedrótoznom egy nagyot egy heggesztő trafóval, de állandóan szétmentek a zavarszűrő pufferelkók, és nem is nagyon volt mivel táplálni, mert 250A-t zabált!(próba akkum nyekk!) Ezért és mivel nem is láttam nagy értelmét, dobtam a projectet. Én is inkább 2db 800W-ossal építettem az arősítőt. Na ennnyi...
Üdv! watt

Hali!

Engem egy kb. 150W-os táp érdekelne +/-50V-al. Tudna valaki
rajzot küldeni?

Tab

Nem lenne egyszerűbb két tápot csinálni egyik a + másik a - táp, egy dobozban "senselt" kimenetekkel, így nem kell nagyon vastag vezetékkel hátravinni a +/- feszt ráadásul "hátul" lesz stabil a sense vezetékek miatt???

Valaki tudja, hogy milyen képlettel lehet számolni az autós kondi értékét?
Comma-nak én sacc 0,6 F-ot tennék/tippelnék.

Csak a táp két hét múlva, mert az aktuális trafó nem lett túl bíztató. Most van tesztelés alatt. 300 W-ost már csináltam, de kiderült, hogy az messze nem olyan problémás, mint pl egy 2X-er akkora.
Üdv, Funkee

Hali!

Mikor készül el kb. a tápegységed? Engem is érdekelne a
dolog.

Tab

Hali!

Erről a phase linearról van valami infó?
Ha teszek kondit, akkor az biztos, hogy 0,1 F vagy max 0,2 F lesz. Pont van is itthon pár 0,1 F-os uborkásüvegem.

Comma!

0,5 F-ost is lehet kapni! Könnyen lehet, hogy az is elég.

Watt!

Ha lehet saját tervnek nevezni egy majdnem alapkiépítésben dolgozó TL494-et... A trafó volt a kritikus pont. Pár nap elment a konditeszteléssel is. Ebben a topicban írtam, hogy a luxon 220 uF/63 V-nak 5-8 mOhm az ellenállása. Hüjeséget írtam, pedig itt vannak a méréseim elöttem:
Luxon 220 uF / 50 V / 105 fokos : 150 mOhm
Yageo 220 uF / 50 V / 105 fokos : 75 mOhm
Yageo 330 uF / 50 V / 105 fokos : 50 mOhm

Jópárat leteszteltem, de ezeket érdemes megemlíteni. Ilyen kondik fogják elviselni az átkapcsolásnál fellépő impulzusokat. Olyan 16 db-ra gondoltam. A trafó primerje 3 menetes és 3 V/menet lesz rajta. Ha kész leszek, akkor mindent szépen leírok.

Üdv, Funkee

Funk!
Na akkor talán egyetértünk, hogy a jó táphoz elég a kicsi(200euF körüli) zavarszűrő kondi. Saját fejlesztés a táp?
Üdv! watt

Sajna nincs....

Norby

a külön táp/ végfok kocsiban azert nem terjedt el, mert a gyártók a phase linear kivételével nem keszítenek (de 1 fecske nem csinal nyarat)
az 5,5/1F nem korrekt szét kell szedni és egyböl megtudni miért.
ja és semmilyen kondin nem latszik még szét nem szeded hogy van megoldva régi Dietz pl:kivezetés szegecselve volt, és a kivezetések nem voltak hozzáheggesztve belul a foliákhoz, csak rá voltak fektetve, a pincében talán vannak még 0,5F -os 20V-os kondik 75-ös átmérővel, és belül garantáltan hegesztett mindenhol, ha valakit erdekel irjon ide egy telszámot, az emilcimet nem nézem, mert csak a regisztrásió miatt van.

Watt!

Én is olyan tápot építek, ami 10 V kapocsfeszig stabil, de 9 V-on még fog működni, csak a szabályzó nem.

Az előző hozzászolásomból lemaradt egy pár szó. Bocsi.

Comma!
A somogyis biztos jó, mert csak zenélni akarsz!



Funk!
A század ohm-os kérdésnél valóban elszámoltam magam!

A vastag kábel és feszültségesés kérdésre van egy jó megoldás! Olyan táp kell, ami 10V-ról is leadja a kellő kakaót. (nekem két ilyen 800W-os van) Ekkor nem számít, ha a 10-15mm2-es kábelen esik egy kis fesz. Kondi sem számít az erősítőnek, csak az akksinak, meg a többi fogyasztónak kell valami, hogy ne bolonduljon meg minden a kocsiban!

Üdv! watt

Comma!
A somogyis biztos jó, mert csak zenélni akarsz!



Funk!
A század ohm-os kérdésnél valóban elszámoltam magam!

A vastag kábel és feszültségesés kérdésre van egy jó megoldás! Olyan táp kell, ami 10V-ról is leadja a kellő kakaót. (nekem két ilyen 800W-os van) Ekkor nem számít, ha a 10-15mm2-es kábelen esik egy kis fesz. Kondi sem számít az erősítőnek, csak az akksinak, meg a többi fogyasztónak kell valami, hogy ne bolonduljon meg minden a kocsiban!

Üdv! watt

Na akkor most mi a helyzet az ellenállásokkal????
Ez most nekem nem tiszta.
Valaki plííz!
Akkor szerintetek is jó ilyen célra a somogyis kondi?
Köszi!

Na akkor most mi a helyzet az ellenállásokkal????
Ez most nekem nem tiszta.
Valaki plííz!
Akkor szerintetek is jó ilyen célra a somogyis kondi?
Köszi!

Hali!

A akku közelében mindig van egy 10*10*20 cm-es hely ahova befér egy táp. Az egyik probléma az, hogy van olyan eset, amikor több tápfesz kell. Ekkor már egy egész kábelköteget kell hátra vinni, de ez is megoldható. A másik problem a vizszigetelés. Én is most tervezek egy 700 W össz kimenő teljesítményű rendszert, de a tápellátással nagy baj van. Ha nem szeretnék nagy veszteséget, akkor 25-36 mm2-es dróttal kell vezetni a 12 V-ot. Itt már a vezeték ár is szép összeg (5-8e FT). Ehhez jön a brutális kondi egy huszasért. Ha sok ponton van csatlakozás, az plusz veszteség, hibalehetőség és költség(100 A-nél durva szikraeső lesz és kárpit alatt). Ráadásul ha 100 V-on viszem hátra a tápot, akkor arra sokkal olcsóbb kondit venni, aminek ugyan akkora az energia táróló képessége. Ennek a somogyis kondinak 72 J a tárolóképessége, míg egy 4700 uF/100 V-nak 25 J. Az ár viszont kicsit jobban eltér.

Watt!
Egy ilyen kondinak azért legalább egy nagyságrenddel kisebb a belső ellenállása, amint néhány század ohm. Mezei Luxon 220 uF/63 V-nak 5-8 mOhm a soros ellenállása.

Üdv, Funkee

A néhány század ohm-os belső ellenállás, kicsi induktivitás és a nagy keresztmetszetű csatlakozások.
Szerintem jó a somogyis is zenei célra.
Üdv! watt

HI!

Köszönöm az eddigi hozzászólásokat! Most néztem a Somogyi árlistáját és náluk 16ezerért van 1F-os. Jó persze semmi különös csicsázás nincs rajta szinte még csúnyának is lehet mondani. De nem ez a lényege, hanem a funkciója. Mi a véleményetek róla?
Norbi!
Mi számít jobb kondinak a márkán és a kapacitáson kívül?
Köszömöm a segítséget!

Ez a "primitív" ötlet, egészen véletlenül nem a táp és a végfok külön dobozkában való elhelyezése?
Én mint elég sokat tápokkal foglalkozó (szak)ember, valójában nem értem miért is kell 12/14V 100A -es teljesítményeket hátra vinni a kocsiba baromian macerásan, drága vastag, és még mindig tűzveszélyes kábelekkel, amikor a motortérben elhelyezett megfelelő kivitelű táppal ez elkerülhető, a +/- 50V ami ráadásul áramkorlátos + senselt sokkal egyszerűbb hosszan vezetékezni ugyanezt a teljesítményt (szerintem).

Persze elhiszem, hogy valami oka van ennek is csak számomra érthetetlen.

arnd

Norbi!

Ezek az árak tényleg nem rosszak. Bp-en van boltjuk?

Üdv, Funkee

ui.:
Ha valaki arra vetemedne , hogy maga készít autós végfokot, akkor van egy primitív módszer, amivel el lehet kerülni a 20-30 e Ft-os kondit a 12 V-on. Ezt tényleg csak zárójelben mondom.

A jok 23-tol indulnak emlekeim szerint ...

www.paradoxautohifi.hu

En naluk szeretek vasarolni.... Segit a srac barmiben + korrektek az arak.

Summer

edl!

Az 5,5V 1F szépen néz ki papíron, csak nem árt tudni, hogy akkora belső ellenállása van, mint egy ház! Ezt memóriákhoz, belső CMOS órákhoz használják pár uA fogyasztással. Kb. 100 mA-nél nagyobb áramot nem tud leadni. Szóval teljesen használhatatlan ide.

Még a 47000uF 16V szóba jöhet, de így is 10 rongyból jön ki az 1F, és elég sok vele a munka.

ha kicsit olcsóbban akarod megúszni, azt ajánlom, hogy ne ilyen csillógó-villogó-autó-hifis-hiper-szuper kondit vegyél, hanem pl 5,5V-1F (lomex!) értékűekből rakd össze (figyelem! osztóellenállást nem szabad elhagyni!).
a lényeg az, hogy ALKATRÉSZBOLTBAN vedd meg (lehet h találsz pl. 20V-1F-ot, és akkor egy darabból megúszod), nem pedig HIGH-END, vagy AUTÓS üzletben!

cáfoljatok srácok, ha nem értetek egyet

edl

Köszönöm a hozzászólásokat.

Norbi!

Nekem is MacATTACK erősítő lesz beszerelve 2*450W meg egy JENSEN 2*125W. Akkor kezdek gyűjteni kondira. 20e Ft, alatt lehet eggyáltalán kapni?

Egy masodik akku sem lehet rossz,teljesitmenytol fuggoen..

Kell ,minden HIFI erosito a tapegysegnel kezdodik,ha megszolal-na egy jokora mely,az igencsak megszivja a tapot,es ez a hanngon is igencsak meghallatszik,nemcsak a melyeken..

En a helyedben vennek...
MacATTACK szerias erositom van egy Seat Leon-ban hidba kotott szubbal.
Alapjaraton (sot fordulaton is) ejszaka egy-egy basszusnal pislog a
muszerfal, elhalvanyodnak a refik...... Probaltam kolcson 1F-dal, ugy
jo..... Kene vennem egyet nekem is... Gondolhatod mekkor fesz csokkenest
jelent ha elhalvanyodnak a lampak...... Az meg persze az erositonek sem
jo.... Ja es a tap nalam 2x25mm2-es DIETZ kabelen meg kozvetlenul az
akkutol....

Summer

Sziasztok!

Auto hifi-hez szeretnék kondit csinálni. És evvel kapcsolatban lennék kíváncsi a véleményetekre. Érdemes barkácsolgatni? Vagy inkább vegyek egy gyári 1F-osat. Szükséges egyáltalán ilyen nagy kondi feszültség "egyengetésre"? Mert tudomásom szerint az a célja, hogy nagyobb teljesítmény felvételnél ne essen le drasztikusan a feszültség.

Előre is köszönöm a segítséget és a tanácsokat.