Nekem a Quadnál ic gyanánt eddig a legjobban az LF357 szerepelt TL sorozat hulla volt hozzá képest NE5532 sem volt jó hangilag müszakilag mind maga a tökély volt.

Üdv Mindenkinek!

Nem jártam még ezen a fórumon, de remélem tudna nekem valaki segíteni egy kicsit!
Visszaolvastam a fórumon, de konkrétan senki sem beszélt egy aleph erősítő építéséről...
Szétnéztem a netem és a Pass Aleph 5-t néztem ki magamnak!
Már utánanéztem honnan szerezhetem meg a nyákot a tranyókat, trafót, stb.....
Van valakinek valami építési tapasztalat?
Próbálkozott már valaki vele? Előerősítő kell hozzá, vagy csak elég egy szabályzott kimenet?
Ha valakinek van valami véleménye az erősítőről szívesen olvasnám!

Előre is köszönöm.

Sz.Dávid

Ami még kulcsfontosságú az áramkörben az T1. Annak az áramgenerátorát
valószínűleg szándékosan csinálták olyanra, hogy nagyobb tápfesznél
nagyobb áramot adjon, bár sztem erre sincs szükség (a nagyobb áramra).

geli!
A j-fet bemenet is zajosabb mint egy átlag ic aminek a zaja kb.40nV.
Ennek az 1tranzisztoros erősítőfokozatnak 10uV körüli.
Bizonyára a mérhető paraméterek valóban romlanak az átalakítások során,mint ahogy azt Sipos is leírta a cikkeiben.Viszont a hallható paraméterek szinte biztosan javulni fognak.
A szimuláció arra való,hogy eldöntsük a dolog működőképességét.
Az biztos hogy a minőségibb hang felé az ic kikerülésével vezet az út.
Valószínűleg így sem lesz tökéletes hangzású ez az erősítő,de a cél az,hogy hallgathatóbbá váljék.
A gerjedésektől azért nem félek,mert millió ponton lehet hatékonyan beavatkozni ha erre sor kerülne.

A tekercs macerálásánál észrevettem hogy a menetek néhány
tized mm-es mozgására (pl összenyomás) 2-3%-ot is változhat az
értéke, annyit pedig mozoghat is mire a tekeréstől eljut a beültetésig.
Ha pontosat akarsz ültetés után kell jusztírozni (kérdés mennyire kell
pontosnak lennie).
A jobb hangot én is az IC elhagyásától várom, de nekem eddig nem
jött össze, talán túl egyszerűen akartam megoldani (zajosabb lett).
Hiába kicsi a híd torzítása, zaja, stb. ha az IC egy "csomót" már eleve
belevisz. Oda maximum egy tranyó kéne a jelútba.

http://img2.tar.hu/pocsaizoltan/img/3766316.jpg#3

Ezexerint a pofátlanság nem ismer határokat.

Skori!
Mégiscsak megfontolandó!

Tudom.
De ha kb. 1% torzítást kompenzál ki kb. 3% helyett (persze jó kicsire) akor az eredmény is jobb lesz. Próbáld ki. De amúgy sem ez volt a lényeg, csak egy tipp...
Az áramkör problémáinak javításához vannak tippjeid?

Egyébként valamelyik Rt újságban írták, hogy spektrumanalizátorral mérték a torzítást, és a tekercs finomhangolásával annyira kicsire tudták lecsökkenteni, hogy a torzitási termékek elvesztek az erösítö (egyébként kicsi) zajában!

Skori!
A híd kompenzál rendesen, próbáld csak ki hogy a 3uH helyett jóval
kisebbet (pl:1/3) vagy nagyobbat (3X akkorát) raksz be.

Bizony van pár bibi még ezzel az áramkörrel.
-A rajz szerinti Q1-et elvileg alacsony impedanciával kellene meghajtani, különben a tranyó kapacitásai + egyéb gyakorlatban lézezö (modellben nem létezö) paraméterei bekavarnak. Ehelyett itt kimondottan nagy impedanciával hajtod meg. Vagy egy további emitterkövetö kellene lehetöleg DC csatolt módon, és/vagy jóval kisebb kollektorellenállás a bemeneti tranyónak (v. fetnek).
-Az eredeti rajzon van Q1 bázisa és gnd között egy 1nF-os kondi. Ez korlátozza a tranyó vezérlöjelének a maximális emelkedési sebességét olyan értékre, hogy a TIM (tranziens intermodulációs torzítás) lehetöleg kicsi legyen. Ha kihagyod s z a r u l fog szólni, ha beteszed akkor a globális v.cs. miatt úgy fog gerjedni mint a fene.
-Az a globális neg.v.cs. amúgy is gáz, nem kéne eröltetni. Nézd meg az eredetiben hogy oldották meg!
Offset szervóba egy fet bemenetü cucc jobban illene.
A fázisviszonyait nem látom át (meg lusta is vagyok), de ennyi RC tag esetén tuti hogy lesz olyan freki ahol szeret majd gerjedni. Próbáld erösen leegyszerüiteni.
Q7 , Q8 bázisa közé érdemes egy diódát bevágni,ettöl a B osztályú rész torzítása kisebb lesz, kevesebbet kell kompenzálnia a "hídnak", hogy az eredö jó legyen.
A védelem így csak áramfüggö (pedig az eredetiben fesz. függö is), így könnyebben el tud szállni a végfok. Aki eredetileg megtervezte nem véletlenül csinálta úgy.
Q11 dolgozhatna áramgenerátorra is, hogy a nyilthurkú erösítése nagyobb legyen, utána még egy tranyó (emitterkövetö) és annak az emitteréröl visszacsatolni, Q11 bázisára.

tanulo2, az első fokozatot nem terheli nagyon meg a 2. ? Az a 330k-s drain ellenállás első ránézésre soknak tűnik. A BF fet meg nem megy tönkre bekapcsoláskor? C11 = "rövidzár", ezért a feten a feszültség bőven túllépi a 30v-ot.

Mert egyre több helyen látom a rajzaimat vissza "saját tervezésként". Nem csak az erősítőimet, hanem más kapcsolásaimat is. Sokszor még arra is lusták, hogy átrajzolják. Ha érdekel akkor pü-ben megbeszéljük.

Üdv: DDL

Mégiscsak rávettem a tinát hogy leszimulálja.
Kimeneti zaj:
http://www.kepfeltoltes.hu/060904/../060904/quad1_www.kepfeltoltes.hu_.gif
frekimenet:
http://www.kepfeltoltes.hu/060904/../060904/quad2_www.kepfeltoltes.hu_.gif

A j-fet bemenetű nyák:
http://www.kepfeltoltes.hu/060904/quad_prime_www.kepfeltoltes.hu_.gif
Asszem ezt már nyugodtan megépíthetem mivel mindkét szimulátor alapján működőképes.Finomítani persze biztos kell majd rajta élőben.A bekapcsolásnál lesz egy tranziens amíg a csatolókondi feltöltődik.Védelem nélkül nem használható!

Finomítottam a kapcsoláson.
A bemenet j-fetet kapott.Az alsó határfrekit levittem 1Hz-re,a bemenőimpedanciát megnöveltem és valamivel érzékenyebbé tettem a bemenetet.A védelmen is módosítottam,így is megszólal túlterhelés esetén.
A nyákot is módosítottam a fentiek szerint.
A frekimenet felső része 20kHz-nél már ereszkedik.Úgy vettem észre,ez jót tesz a hangzásnak mert elveszi valamennyire a tranyós erősítők karcosságát a magastartományban.
A kapcsolást a circuit makerban tesztelem.A tina ekkora áramkörtől már beseggel.
Skori!
Várom az észrevételeidet és másokéit is ha vannak.

http://www.kepfeltoltes.hu/060904/quad6_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Nem, még ne csináld meg a nyákot! Más gondok is vannak, az offszet szervó csak az egyik volt!
Valamikor dumálhatunk skype-n, mikor szoktál gépközelben lenni?

http://www.kepfeltoltes.hu/060903/szita_www.kepfeltoltes.hu_.gif
http://www.kepfeltoltes.hu/060903/sold_lay_www.kepfeltoltes.hu_.gif
Ezt a nyákot terveztem hozzá.
Bírja majd a forrasztgatást és remélem nem lesz gerjedékeny.
http://www.kepfeltoltes.hu/060903/quad_prime_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Skori!
http://www.kepfeltoltes.hu/060903/quad5_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Miért szedted ki a rajzot?

Hááát a trajzodon az az NE5534 szerintem csinálna pár furcsaságot a gyakorlatban, a kimenete és a neminvertáló! bemenete közé kapcsolt 1 mikrós kondi miatt. Ez a szimulátorban jól működött volna? Mivel szimuláltad le a müködését?
Szerintem olyasmi szevó kellene ami alaphelyzetben invertáló és a legelső tranyó "emitterkörébe nyúl bele".

Szia Geli!
Már rég volt az hogy megépítettem a Sipos féle honosított quad-ot.Az Urbán féle az elég vicces,nem foglalkoznék vele.
Most csak a kezem ügyébe akadt a régi rajza és ezért babráltam vele.Amúgy más topológiában utazom.
Objektív mércével mérve nyugodtan elmondható,hogy a quad405 a közepes minőségi osztályba tartozik,de semmiképpen nem említeném a jó hangú erősítők közt.A mélyei szépek,de a közép és magastartománya túlságosan nazális az én ízlésemnek.Nem is elég dinamikus és a részletezőkészség sem erénye.Az akusztikus teret meg hírből sem ismeri.
Arra gondoltam hogy valószínűleg a szoros visszacsatolás és az ic-s bemenet rontja le a hangminőségét,mivel a vég kialakítása nemcsak ötletes,de nagyobb reményekre is okot ad.
Ha van kedved próbáld ki az általam eszközölt változtatásokat.
Q3 nélkül is megy,de én nem hagynám ki,mert impedanciaillesztő.Ezen nem érdemes spórolni.Az áramgenerátor sem okoz olyan drámai javulást mint amit az ic jelútból kizárásától lehet remélni.Sokszor még rontja is a hangminőséget függetlenül attól,hogy a paramétereket javítani látszik.

Ja és így is a "minőségi kategóriá"-ban van.
Hogy kinek milyen a füle: ahány ember annyiféle hallás.
(ezért nem is volt és nem is lesz soha "tökéletes" erősítő;
te ezt hallod jobbnak a másik azt stb.)

Tanulo2!
Látom te is a QUAD-ot babrálod
Jónéhány megépített és mégtöbb meghalgatott végfok után jutottam
oda hogy én is maradok ennél. Kizárólag AB osztályban és tranyósban
gondolkodom, abban meg nem találtam jobb hangút.
Szerintem a 2W-os ellenállatok helyett jobb egy áramgenya.
Q3 + teljesen felesleges.

Leporoltam kicsit a quad405 rajzát.Tulajdonképpen elég érdekes konstrukció ez.Néhány módosítással szerintem a minőségi kategóriába emelhető lenne.
Úgy gondoltam áttervezem kicsit.A módosítások a következők.
Az ic-t nem tartom valami ideális elemnek,inkább diszkrét tranzisztort raktam az elejére előerősítőnek.Az ic-t dc szervóként megtartottam,de a váltóáramú erősítésből leválasztva.
Akinek van kedve,megépítheti.
A szimulátorban mind az eredeti,mind a modifikált jó paraméterekkel megy.Ebben nincs különbség,a hangminőségbeli javulást tapasztalataim alapján feltételezem.http://www.kepfeltoltes.hu/060901/quad2_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Nem tápáramvezérelt,illetve nem abban az értelemben amiben én értem.
Itt egy áramtükör van a vezérlésben ami áramvezérelt,de nem a kimeneti,illetve a végtranzisztorok tápáramát építi a jelbe.
Ez egy amolyan áltápvezérlés.
Ez nem az,amiről az ember akkor beszél amikor azt ejti ki a száján hogy tápáramvezérelt erősítő
http://www.analog.com/UploadedFiles/Application_Notes/492001115525484056221917334AN211.pdf

Még pontosabban : Áramvezérelt, áramvisszacsatolt

Üdv, Pogifej.

Pedig de. Az is Tápáramvezérelt + plusz egy kis áramtükör trükk

Üdv: DDL

Szerintem nem .

Pau!

Az Alexander is olyan.
Már gyártásban a táppanel, a bordán lassan rajta lesz az összes félvezető rögzítési pontja. Na az nem kis munka, már egy hete csak azt csinálom, meg a dobozt fűrészelem, reszelem, fúrom, pedig kész dobozzal dolgozom. A borda ezután megy eloxra, persze ha a Vidiben vállalják.
A HQ-Videónál próbálok PNP meghajtókat beszereztetni, eddig nem válaszoltak a mailemre.


Üdv, Pogifej.

Pau!
Én csináltam is,sőt amit csinálok az is áramvezérelt.
Szerintem jók,csak olyat vagyok hajlandó építeni.
Van jópár hátránya,gerjedés,torzítás,instabilitás.
Ha ezeket némileg orvosolja az ember akkor hangzásban meghálálja.
Nem kezdő motorosoknak való mulatság.

Kedves pau és Többiek!

Áramvezérelt végfok és egyéb nyalánkságok:
QSC Audio, qsc.com oldalon megnézhető, némelyikről van rajz is.
Nem olcsó megoldások és precíz építést, bemérést igényelnek.
Üdv! SMA

attol fugg ,

hogy erted ? egy kimenetre vagy a stereo egyik oldalara egyet a masikra a masikat ?

Nekem van ket 80W-os hangfalam es rajottem egy ido mulva hogy egyik 4 a masik meg 8 ohmos , hehe , nem is vettem eszre a lakoszobaba a hangfalak rosz helyezese miatt el kellet tolni a balanszot , aztan veletlenul jottem ra.Akkor megmertem egyenaramban hogy hany ohmos.Azota is igy mukodik , mert kb. egy maximum 2x 5W lehet megengedni a szobaba igy nem szamit az ero kulombseg.
Ha teljes eron akarnam hasznalni ki kene csereljem a hangszorot.

Maskepp nem tanacsos bekotni , csak szukseg eseten igy egy egy csatornara (L : R).
Az ero problema az mas , ki kell birja a 4 ohmos a maximalis erot .Jo ha a hangszoro ereje 3 szor nagyobb mint az erosito nevleges ereje az illeto impedancian ( ellenalason ) , egy egy csatornan .

Ha sorba kotod az 12 ohm-ot eredmenyez es haromszor kisebb erot "huz ki " az erositobol .( a 4 ohmoson elerheto maximalis erohoz kepest)
Azonkivul a hangszorok nem fognak egyforma hangossan szolni , a 8 ohmos hangosabb lesz a 4 ohmos halkabb fele erovel .

Ha parhuzamosan kotod ,2.6 ohm-od lesz az eredo ellenalas !!! , ez nagyon megterheli az erositot . A 4 ohmos hangszoro dupla hangerovel fog mukodni a 8 ohmos alig fog hallatszani a 4 ohmoshoz kepest.
.Ha a hangszoro ereje kicsi kieghet .Eloszor a 4 ohmos eg ki rajta van a nagyobb ero.( parhuzamos kapcsolasnal) .
Ha meg az erosito nem birja huzamossan a 2,6 ohmot ki fog egni valami benne .

Az erosito 4 ohm minimum hangszoro ellenalasra -ra van tervezve , itt adja le a maximalis megengedett aramot ( erot) .
Az alkatreszek nem birjak a 4 ohm terheles alatti nagyobb aramot ( erot ) . 2,6 ohmon majdnem dupla ero leadasara kenyszeriti az erositot . Peldaul 10 Amperes tranzistorokon 20A-es aram fog keresztulmenni , biztos kieg.
A hangszorok ellenalasa nem egyenaramu hanem Z impedancia ami 1KHz en mertek meg .Az 1 KHZ alatt ez az impedancia csokken igy a 2,8 ohmbol meg kisebb lehet igy a fogyasztas ( aram ...=> ero) meg nagyobb .Legjobb esetbe kieg a biztositek , hatarol a tularam vedelem ,es kieghet minden ami kieghet , szerencsetol fugg.

ha valakinek így sem jönne be akkor nyomjon egy entert az URLre mert biztos ott van

Bocsi, de nem engedi az extra a külső hozzáférést.
itt egy link:
http://pau.extra.hu/Docs/taparam.jpg

Hallott már valaki a tápáramvezérelt végfokról?
Azt olvastam róla, hogy nagyon jó minőségű és egyszerű felépítésű.
Véleményeket szívesen várnék
Komoly hozzászólásnak örülnék.
Üdv.

én nem is értem a kérdést, párhuzamosan vagy sorosan?
sztem rá lehet.

Talált, süllyedt.

Ez nem az Alexander erősítő?

Kedves zummlencs és Többiek!

Nem is értem, miért nem kaptál választ már eddig, de íme:
NEM!

Üdv! SMA

Hali!

Ami késik az el is múlik, vagy nem!

Itt egy-két kép a készülő csudáról, lassan de biztosan. A táppanelt még le kell gyártatnom, rajta lesz a lágyindító is. Késik az is, mert újra kell gondolnom a kapcsolást. A Tranyák válogatásával is elszöszölök még úgy tűnik. Nem egyszerű pnp-s párt találni a meghajtóknál, pedig direkt 2 helyett 8 db-ot vettem. Ha a boltban tudnék válogatni de jó is lenne az.
Nem tud valaki ilyen boltot, vagy hogy a HQ-video-nál lehet-e?





Üdv, Pogifej.

Sziasztok
Nem tudja valaki hogy ha az erősítőmön az áll hogy 4 től 16 ohmig lehet hangszórókat kötni akkor rá lehet e kötni egyszerre egy 4 ohmos és egy 8 ohmos hangszórót?
köszi szépen elöre is!!!!

helló mindenki

Hi!

OK. Kérek két hét szünetet, mert elviszi a párom a fotóaparátomat, de utána jöhetnek a képek.

Engem erdekelne!
Kivancsi vagyok, masok hogyan dolgoznak :)

Hali!

Ha elkészül az enyém, akkor megmondom a frankót .
Nyák kész, alkatrészek beültetésre várnak teljes számban, doboz megvan, védelem kész, bordát eloxálni kéne, ez kicsit nehézkes, meg most szabin vagyok. Fényképes beszámolót tervezek adni a műveletekről, már ha érdekel valakit. Ja fetes, sőt igbt-s .

Sziasztok.

Nem tudnátok ajánlani valami jó rajzot nekem? egy kb 100W-os erősítő kellene, tranyós/fetes, a lényeg, hogy nagyon jó/szép hangja legyen.

Előre is kösz.

Sok az a 22 oldal, de majd ha lesz időm elolvasom...

De, itt a fórumon, a gainclone topikban...

Ez a gainclone-dolog jól hangzik. Ehhez nincs kész nyákterv, meg esetleg valami magyar nyelvű leírás?

Csak néhány tipp felsorolás jelleggel

AB osztályúak: Canopus (ez kereskedelmi forgalomban is kapható - Heed Audio), SPafi erősítője, és mondjuk DDL-nek is volt korábban néhány saját tervezésű cucca. Feltételezem, hogy valamelyik publikus verziót biztosan megosztja veled ha komolyan érdekel a dolog.
Ezeken kívül persze még számtalan van a neten.

A http://www.diyaudio.com -on találsz még néhány AB osztályut a Solid State részlegen.

IC-s meg ugye a GainClone. Csak egy példa a megvalósításra: http://www.pedjarogic.com/gc/index.html (biztosan lehordanak, hogy ez milyen rossz verzió )

Gyuri