Megválaszolatlan hozzászólások | Aktív témák Pontos idő: vas. nov. 17, 2024 12:43



Hozzászólás a témához  [ 27 hozzászólás ] 
-5V helyett +3.3V az alaplapon... 
Szerző Üzenet
ezüst tag

Csatlakozott: vas. nov. 13, 2005 19:22
Hozzászólások: 44
Tartózkodási hely: La: 46N Lo:18,25E
Hozzászólás 
Részben OFF:
Én barátja vagyok a túlhajtásnak.
Egy gépem most ment tönkre. Az AMD1700+ processzor 2100+-ként üzemelt 5-6 éven keresztül.
Most sem a CPU adta meg magát, az menne még néhány évet.
Gondolom, néhány tranzistornak szét kellett volna égnie ennyi idő alatt, 8) ha jól olvastam itt egy hozzászólást.

Az alaplap és a táp csatlakozójában égett össze 3 db +5 V csatlakozó.
Ennek voltak előjelei, a végén nehezen indult. Az alaplap +5 helyett 4.X -et mutatott. Megmértem müszerrel rendben volt.
A táp és az alaplap már kuka. Mielőtt valaki a proci magas áramfelvételére hivatkozna, közlőm:
Minden PCI/AGP használva volt. Egy kártyának időnként +5V-ból +18V min. 280 mA kellett kiadnia.

A mostani gépemet is húzom, ha ez is kibírja 5-6 évig, akkor már megérte.
Ócskavasnak fog számítani.

E6600@2400 (9*266MHz) tuning: @3300 (9*366)
Ram 800 MHZ 5,5,5,5 tuning 915 MHz 4,4,4,4

A 10 millió kiégett tranzisztor meg egy jó vicc


vas. jún. 24, 2007 16:27
Profil Privát üzenet küldése
arany tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 100
Hozzászólás Re: -5V helyett +3.3V az alaplapon...
Interpid írta:
CPU túlpörgetésnél jól lehet kiégetni a proci áramköreit, és a tranzisztorokat, ugyanis kevesebb elektronikai elemet kényszarítenek rá nagyobb mennyiségû mûvelet végrehajtására. Nehezen érzékelhetõ ha a Pentium 4 40 millió tranzisztorából már kiégett 10 millió, de amikor már lényegesen lassú a rendszer, annak tudható be, hogy a túlpörgetett CPU áramkörei kiégtek.


LOL :D

Szóval a tranzisztorok csak úgy kiégnek és amelyik megmarad az ugyanúgy működik tovább mintha nem is vette volna észre a társaik kiégését? :D


szomb. jún. 23, 2007 13:19
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 3691
Tartózkodási hely: Ada
Hozzászólás 
MotoHacker írta:
Sebaj,15 évesen én is ilyesmiket gondoltam,mert hallottam fél füllel valamit a VHDL-ről meg a CPLD-FPGA témáról,aztán kicsit bekevertem a kettőt:)
De azért nem ragaszkodtál ennyire a hülyeségeidhez (lásd. High-End tápos topik) :?:


csüt. jún. 14, 2007 8:01
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag

Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39
Hozzászólások: 3683
Tartózkodási hely: Bp
Hozzászólás 
Sebaj,15 évesen én is ilyesmiket gondoltam,mert hallottam fél füllel valamit a VHDL-ről meg a CPLD-FPGA témáról,aztán kicsit bekevertem a kettőt:)

Valóban lehetne úgy IC-t gyártani,hogyha egyes részei nem jók,akkor azok nem működnek,nabumm,de pl egy port mellé telepített IO egység,vagy komplett bus manager egyik darabja nem megy,abból nincs kettő.
Vagy,ha a pipe struktúra valami része és egy alu nem megy,elvileg elbicegne a processzor,nade minek adják el,retrozzák vissza egy külön erre fejlesztett mikrokóddal P1-nek vagy micsoda?:)

Kissé drága lenne....
LEDes villogónak ne áruljanak P4-et ? Végülis lehet,hogy meg lehet írni mikrokódból....:D

Azzal kevergeti a srác össze,hogy egyes tokokat ténylegesen szelektálnak,tehát megjáratják adott sebességen,és amelyik feljebb bírja,arra nagyobb számokat írnak.
Valamikor tranzisztorból is így készült különböző tipus,egyszerűen a kész chipeket beleválogatták az egyes tipusok tűréstartományába.

Manapság legfeljebb távolkeleti kapcsoló tranyónál csinálják ezt,de az kit zavar,sokkal kínosabb a neves minőségi tranyók hamisítása mindeféle kutyaólban.


szer. jún. 13, 2007 20:51
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 11960
Tartózkodási hely: Budapest, Solymár
Hozzászólás 
Interpid

Ha engem ennyit ba*szogatnának, elmennék remetének. :roll:


szer. jún. 13, 2007 19:29
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: vas. szept. 12, 2004 18:08
Hozzászólások: 6037
Tartózkodási hely: Usa
Hozzászólás 
Interpid:
Vedd már tudomásul,hogy a mai procik nem moduláris rendszerek-ez a jövő zenéje,hogy ugyanúgy működik a mag, ha kipuszul benne pár tranzisztor csak lassabban.
Ez nem százlábú,hogy kitépkedem a lábait és mégis működőképes egészen az utolsó pár lábig amikor megsüketül :wink:


hétf. jún. 11, 2007 19:16
Profil Privát üzenet küldése ICQ YIM Honlap
ezüst tag
Avatar

Csatlakozott: pén. máj. 25, 2007 16:59
Hozzászólások: 77
Tartózkodási hely: Magyaroszág
Hozzászólás Re: -5V helyett +3.3V az alaplapon...
Prokop írta:
Sziasztok,


Idönként leállt a gépem, főleg játéknál vagy ha sok eszköz volt használatban. Többen azt mondták a táp a hibás így szereztem egy 400 W-at. De most is leáll illetve mostmár újraindul a gép. Beszereztem egy monitor programot és az elkezdett visítani, hogy a -5V helyett +3.3 a feszültség. Megnéztem BIOSból is ott 0.00-t írt ki. Amúgy a gép müködőképes. Szerintetek mit lehet tenni? alaplap hiba ? új alaplapot szerezzek ? mert hát gondolom táp nem lehet rossz, mert mostmár ez a második.

Segítségeteket előre is köszi.

Milyen géped van , ill. alaplap? Lehet hogy régebbi, és igényelné a -5V-ot is de egy újkeletű tápon már nincs. Azt nem hinném, hogy a helyére cak lazán bekötöttek volna egy +3,3V-osat, az csúnya lenne.
Az előző tápod alaplapi kábelei között volt fehér vezeték?


vas. jún. 10, 2007 20:51
Profil Privát üzenet küldése
ezüst tag
Avatar

Csatlakozott: pén. máj. 25, 2007 16:59
Hozzászólások: 77
Tartózkodási hely: Magyaroszág
Hozzászólás Re: -5V helyett +3.3V az alaplapon...
Interpid írta:
[ . . . ]

Ezek az elképzelések... :roll:


vas. jún. 10, 2007 20:46
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 3691
Tartózkodási hely: Ada
Hozzászólás Re: -5V helyett +3.3V az alaplapon...
Jobb lenne, ha abbahagynád az észosztást alapvető elektronikai és gyártástechnológiai ismeretek nélkül.


vas. jún. 10, 2007 20:36
Profil Privát üzenet küldése Honlap
arany tag

Csatlakozott: pén. szept. 15, 2006 18:44
Hozzászólások: 338
Tartózkodási hely: Budapest
Hozzászólás Re: -5V helyett +3.3V az alaplapon...
thegs írta:
Interpid írta:
Túlhúzott procinál oly mindegy hogy hány fokos

Kedves túlművelt barátom ez úgy hülyeség ahogy van! Már az első gépem is overclockoltam, és hidd el, h. NEM!
Interpid írta:
Vagyis tévhit az, hogy a Celeron 1.7 és 2.2 GHzes ugyanolyan tranzisztorszámmal készült. Árkülönbség van, a proci komplexításához mérten.

Ha ugyanaz a magja az 1.7-es cerkának és a 2.2-nek, az 100% h. ugyanannyi a tranyó benne. Nem vitatkozik! Ha igen, rádküldöm az Inteles haverom -igen ott dolgozik- és ő majd körberöhög!


És 2 proci között létezhet 30-40 ezer FT árkülönbség...

Legyártanak egy adott mennyiségû CPUt szándék szerint ugyanannyi tranzisztorral, azok amik nem mennek át egy bizonyos teszten, lejjebb veszik a frekvenciáját. Ha nem megy át a CPU mag a teszteken egy adott frekin, az azt jelenti, hogy bizonyos mennyiségû tranzisztor mûködésképtelen. Beállítják a tranzisztorszámot, Cache méretet, utasításkészletet, és máris elkészült a Celeron Pentium 4 helyett.

Celeron tehát hibásan legyártott Pentium 4, de csak annyi tranzisztort üzemeltet, amennyi hardveresen engedélyezett... pl mert a maradék vagy bizonyos áramkörök hibásak lennének.

CPU túlpörgetésnél jól lehet kiégetni a proci áramköreit, és a tranzisztorokat, ugyanis kevesebb elektronikai elemet kényszarítenek rá nagyobb mennyiségû mûvelet végrehajtására. Nehezen érzékelhetõ ha a Pentium 4 40 millió tranzisztorából már kiégett 10 millió, de amikor már lényegesen lassú a rendszer, annak tudható be, hogy a túlpörgetett CPU áramkörei kiégtek. Ekkor a felhasználó rákényszerül arra, hogy mégjobban pörgesse azt a procit, mert már a 2 GHz se jó semmire.

Teesztek nem mutatják ki ha a CPUnak a fele kiégett, nemrég épp egy kompletten kiégett Celeront teszteltem, ami alig indult (túlmelegedett egy AT-s alaplapon, megsült). Látszólag nincs is gond ilyen CPUkkal, csak ha bonyolultabb mûveletekhez kell, pl játék vagy dolgozni vele, máris lassabban dolgozik.

Procik belsõ hõmérsééklete tud jóval nagyobb lenni mint amit érzékel a borda, vagy épp a CPU rendszermonitorja. Feszültségemeléssel meg egyenesen meghal a proci, anélkül viszont túlhúzva nem stabil.


vas. jún. 10, 2007 19:15
Profil Privát üzenet küldése
arany tag
Avatar

Csatlakozott: kedd máj. 11, 2004 11:04
Hozzászólások: 358
Tartózkodási hely: Slovakia ;)
Hozzászólás Re: -5V helyett +3.3V az alaplapon...
Interpid írta:
Túlhúzott procinál oly mindegy hogy hány fokos

Kedves túlművelt barátom ez úgy hülyeség ahogy van! Már az első gépem is overclockoltam, és hidd el, h. NEM!
Interpid írta:
Vagyis tévhit az, hogy a Celeron 1.7 és 2.2 GHzes ugyanolyan tranzisztorszámmal készült. Árkülönbség van, a proci komplexításához mérten.

Ha ugyanaz a magja az 1.7-es cerkának és a 2.2-nek, az 100% h. ugyanannyi a tranyó benne. Nem vitatkozik! Ha igen, rádküldöm az Inteles haverom -igen ott dolgozik- és ő majd körberöhög!


szomb. jún. 09, 2007 9:01
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 1833
Hozzászólás 
RGB ugyanígy osztotta az észt.


szomb. jún. 09, 2007 1:03
Profil Privát üzenet küldése
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 6486
Tartózkodási hely: Bonyhád - BP
Hozzászólás 
Csaba_20 írta:
Interpid, ékes példája vagy annak a katasztrófális embertípusnak, akinél a dilettantizmus szorgalommal párosult. Ez a lehető legveszélyesebb amúgy...


Jaja, rosszabb mint RGB :D Ő legalább csak a saját dolgait építgette (több kevesebb sikerrel :D) nem másoknak osztotta az észt.

Legalábbis emlékeim szerint


pén. jún. 08, 2007 22:38
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 1833
Hozzászólás 
Interpid, ékes példája vagy annak a katasztrófális embertípusnak, akinél a dilettantizmus szorgalommal párosult. Ez a lehető legveszélyesebb amúgy...


pén. jún. 08, 2007 22:27
Profil Privát üzenet küldése
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 6486
Tartózkodási hely: Bonyhád - BP
Hozzászólás 
Hogy utini mester msn-es kiírását idézzem:
"Csak két dolog végtelen, a világegyetem és az emberi butaság, de az elsőben nem vagyok biztos"
:D:D


pén. jún. 08, 2007 21:32
Profil Privát üzenet küldése Honlap
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 6712
Hozzászólás 
:gigalol: Kép


pén. jún. 08, 2007 21:13
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: vas. szept. 12, 2004 18:08
Hozzászólások: 6037
Tartózkodási hely: Usa
Hozzászólás 
Kép
CyberDragon:
Idézet:
Interpid, ez eddigi legidiótább hozzászólásod. Gratulálok.
KépKép
Yep,yepp! :D


pén. jún. 08, 2007 21:02
Profil Privát üzenet küldése ICQ YIM Honlap
platina tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. jún. 17, 2004 18:34
Hozzászólások: 811
Hozzászólás 
Interpid, ez eddigi legidiótább hozzászólásod. Gratulálok.


-----
Üdv!
CyberDragon


pén. jún. 08, 2007 16:59
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 3691
Tartózkodási hely: Ada
Hozzászólás 
:pislog: Hát barátom, nagyon el vagy tévedve :!:


pén. jún. 08, 2007 16:45
Profil Privát üzenet küldése Honlap
arany tag

Csatlakozott: pén. szept. 15, 2006 18:44
Hozzászólások: 338
Tartózkodási hely: Budapest
Hozzászólás Re: -5V helyett +3.3V az alaplapon...
potyo írta:
Interpid írta:
Függetlenül attól, hogy a táp 5 V és 12 V-el van ellátva.
Megsúgok valamit: a tápokon van 3.3V-os ág is.
Interpid írta:
Ha gyakran leáll a géped, valószínûleg túlhúzott prociról és FSBrõl van szó, ez pusztítja a tranzisztorokat a prociiban, teháát nem érdemes.
Ha 60 fokos a processzor, az már sok, igaz?


Persze, ha régi rendszerrõl van szó, ahol a 3.3 V nem volt támogatott... mint ahogy írtam.

Túlhúzott procinál oly mindegy hogy hány fokos, egy procit egy megadott frekire terveznek, ennek megfelelõen állítják be a tranzisztorszámot.

Vagyis tévhit az, hogy a Celeron 1.7 és 2.2 GHzes ugyanolyan tranzisztorszámmal készült. Árkülönbség van, a proci komplexításához mérten.

Amúgy manapság tendál a PC piac az alacsonyabb freki kihasználására, mert azon pontosabban üzemel a rendszer, a passzív hûtést is szeretnének már elérni az emberek a megbízhatóság elérése érdekében. 1 milliárd tranzisztor egy prociban, alig párszáz megahertzen. Intel álma. Hogy tetszik? Hogy ne fagyjon a gép állandóan.


pén. jún. 08, 2007 16:32
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 3691
Tartózkodási hely: Ada
Hozzászólás Re: -5V helyett +3.3V az alaplapon...
Interpid írta:
Függetlenül attól, hogy a táp 5 V és 12 V-el van ellátva.
Megsúgok valamit: a tápokon van 3.3V-os ág is.
Interpid írta:
Ha gyakran leáll a géped, valószínûleg túlhúzott prociról és FSBrõl van szó, ez pusztítja a tranzisztorokat a prociiban, teháát nem érdemes.
Ha 60 fokos a processzor, az már sok, igaz?


hétf. jún. 04, 2007 0:42
Profil Privát üzenet küldése Honlap
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: vas. szept. 12, 2004 18:08
Hozzászólások: 6037
Tartózkodási hely: Usa
Hozzászólás 
Látom megint figyelmesen elolvastad mielőtt reagáltál:neki a -5V-al van baja,ami viszont az újabb tápokban már nincs is. :twisted:


vas. jún. 03, 2007 12:58
Profil Privát üzenet küldése ICQ YIM Honlap
arany tag

Csatlakozott: pén. szept. 15, 2006 18:44
Hozzászólások: 338
Tartózkodási hely: Budapest
Hozzászólás Re: -5V helyett +3.3V az alaplapon...
Prokop írta:
Sziasztok,


Idönként leállt a gépem, főleg játéknál vagy ha sok eszköz volt használatban. Többen azt mondták a táp a hibás így szereztem egy 400 W-at. De most is leáll illetve mostmár újraindul a gép. Beszereztem egy monitor programot és az elkezdett visítani, hogy a -5V helyett +3.3 a feszültség. Megnéztem BIOSból is ott 0.00-t írt ki. Amúgy a gép müködőképes. Szerintetek mit lehet tenni? alaplap hiba ? új alaplapot szerezzek ? mert hát gondolom táp nem lehet rossz, mert mostmár ez a második.

Segítségeteket előre is köszi.


Egy alaplap rendszerfeszültsége 3.3 Volt. Régen a 486os gépek mentek 5 volton. (RAMok, egyéb rendszerelemek). Ezt energiatakarékosság miatt vezették be. Függetlenül attól, hogy a táp 5 V és 12 V-el van ellátva.

PL SDRAM, EDO RAM 3.3 V. SIMM 5 V. Könnyen megkülömböztethetõ. Ha gyakran leáll a géped, valószínûleg túlhúzott prociról és FSBrõl van szó, ez pusztítja a tranzisztorokat a prociiban, teháát nem érdemes.


vas. jún. 03, 2007 11:34
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: vas. szept. 12, 2004 18:08
Hozzászólások: 6037
Tartózkodási hely: Usa
Hozzászólás 
Műszerrel.Lehúzod az alalapról a csatit zöld és fekete vezeték összezár,a táp elindul és méregetsz.De, :idea: ha "újabb" kivitelü a tápod azon nem igen hiszem hogy találsz fehér vezetéket(ez lenne a -5V) ezesetben a lefagyás oka nem a tápban keresendő.


csüt. máj. 31, 2007 12:31
Profil Privát üzenet küldése ICQ YIM Honlap
vas-tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2
Hozzászólás 
nacorvus írta:
Ejnye! Valdd be őszintén rühellted végiolvasni a topicímeket,de még a keresőt sem használtad :evil: Valamelyik táposba csak belefért volna.. nem gond,majd átrakják :?

Komolyra fordítva a szót:nem ártana a BIOS-t megfrissíteni,mert ha ott ilyen:
Idézet:
Megnéztem BIOSból is ott 0.00-t írt ki.
akkor az nem egészen 100.Azért pusztán kíváncsiságból rámérnék az új tápra is.
Az összes többi szoft-mármint
Idézet:
monitor program
-onnan veszi az alapértéket,amit tudása szerint le-fel kerekít.


BIOS-t közben frissitettem, most bemegyek a bios-ba. Ahogy belépek a megfelelő helyre kiírja a képernyőt az adatokkal (minden ok, csak -5 helyett -61) aztán LEFAGY!
Tápra, hogy mérjek rá ?


szer. máj. 30, 2007 20:50
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: vas. szept. 12, 2004 18:08
Hozzászólások: 6037
Tartózkodási hely: Usa
Hozzászólás 
Ejnye! Valdd be őszintén rühellted végiolvasni a topicímeket,de még a keresőt sem használtad :evil: Valamelyik táposba csak belefért volna.. nem gond,majd átrakják :?

Komolyra fordítva a szót:nem ártana a BIOS-t megfrissíteni,mert ha ott ilyen:
Idézet:
Megnéztem BIOSból is ott 0.00-t írt ki.
akkor az nem egészen 100.Azért pusztán kíváncsiságból rámérnék az új tápra is.
Az összes többi szoft-mármint
Idézet:
monitor program
-onnan veszi az alapértéket,amit tudása szerint le-fel kerekít.


szer. máj. 30, 2007 19:50
Profil Privát üzenet küldése ICQ YIM Honlap
vas-tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2
Hozzászólás -5V helyett +3.3V az alaplapon...
Sziasztok,


Idönként leállt a gépem, főleg játéknál vagy ha sok eszköz volt használatban. Többen azt mondták a táp a hibás így szereztem egy 400 W-at. De most is leáll illetve mostmár újraindul a gép. Beszereztem egy monitor programot és az elkezdett visítani, hogy a -5V helyett +3.3 a feszültség. Megnéztem BIOSból is ott 0.00-t írt ki. Amúgy a gép müködőképes. Szerintetek mit lehet tenni? alaplap hiba ? új alaplapot szerezzek ? mert hát gondolom táp nem lehet rossz, mert mostmár ez a második.

Segítségeteket előre is köszi.


szer. máj. 30, 2007 19:24
Profil Privát üzenet küldése
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Hozzászólás a témához   [ 27 hozzászólás ] 

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 15 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség