Szerző |
Üzenet |
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
SPafi: Peldaul MIC4422?
|
csüt. jún. 14, 2007 23:05 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
lacza16!
Jó, igazad van, meg lehet hajtani trafóval, de ahhoz tranyó is kell a kimenetre, és nem vacak 1,5 A-es gate-meghajtó kell elé, hanem sokkal erősebb, és a trafót majdnem olyan bonyolult elkészíteni, mint a fő trafót, hiszen réteges tekercselés kell.
|
csüt. jún. 14, 2007 22:59 |
|
|
borcsaelod
vas-tag
Csatlakozott: szer. máj. 10, 2006 11:04 Hozzászólások: 6 Tartózkodási hely: Kezdivasarhely
|
Tapkerdes...
Tudnatok ajanlani valami olcso es nalatok bevalt mosfetet, amit konnyen meglehet hajtani IR211X driverrel... Koszonom elore!
|
csüt. jún. 14, 2007 21:29 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
Errol mi a velemenyetek?
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/jo ... rdojel.png
A 6N137 invertalja a jelet, ami pont jo nekem, mert a TL494 kimenetei is invertalon vannak bekotve. 7-es lab az enable.
Az IR211x kimenetein levo BCX -ekre valoszinuleg lesz szukseg, mert itthon most IR211 2 van, ami csak 200mA -t tud.
R6 R7 milyen erteku legyen? En 300 Ohm-1k -ra "saccolom" :-)
A 18V -t a 300V-os tapbol allitja elo egy MOSFET. Ezzel a FETtel sorosan mekkora ellenallast "szokas" tenni, hogy a bekapcsolaskori aramlokestol ne pukkanjon szet? Gondolok itt a 18V-ot simito keramiakondikra, es az IRxxxx felso-oldalan levo C6 elkora (10-20uF).
IRF840 eseten (7A-t bir max) mondjuk 5A-ra korlatozva a max. aramot R=65 Ohm adodik.
|
csüt. jún. 14, 2007 20:48 |
|
|
lacza16
arany tag
Csatlakozott: hétf. szept. 12, 2005 15:40 Hozzászólások: 405 Tartózkodási hely: a gép előtt :)
|
SPafi írta: Mondjuk valószínű, hogy a trafó szórása sem kicsi. Vagy ha mégis, akkor majdnem kizárt, hogy életvédelmi leválasztásnak megfeleljen. Nem tudom miért vagytok ennyire a gate meghajtó trafó ellen. Szerintem meg lehet jól tekerni. Nekem ilyen a gate jelalak APT5015-ös fettel, persze üresen. A trafóban pedig 3mm kúszóút van a csévetes széleitől és a tekercsek között 0,2mm-es motor tekercseléshez való szigetelőanyag. Itt egy kép róla. Jó, azért ilyen nagy gate töltésű fetet elég nehéz meghajtani vele, de 100nC alattit simán meghajt. Ha ennyi szigetelés sem elég, akkor meg a primerre kell tenni a meghajtást és optóval kell figyelni a szek. feszt. Transztyuszeres írta: full-bridge topológiát érdemes építeni 1kW-hoz Szerintem 1KW-ra bőven jó a fél-híd. 160V-on 7A sem folyik folyamatosan, amit bőven elkapcsolgat 1-1 fet.
|
csüt. jún. 14, 2007 19:19 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 9:50-kor.
|
csüt. jún. 14, 2007 18:30 |
|
|
borcsaelod
vas-tag
Csatlakozott: szer. máj. 10, 2006 11:04 Hozzászólások: 6 Tartózkodási hely: Kezdivasarhely
|
Tap
Koszonom a gyorsreagalast!
|
csüt. jún. 14, 2007 18:21 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 9:49-kor.
|
csüt. jún. 14, 2007 18:06 |
|
|
borcsaelod
vas-tag
Csatlakozott: szer. máj. 10, 2006 11:04 Hozzászólások: 6 Tartózkodási hely: Kezdivasarhely
|
Tap
Sziasztok!
Idaig csak autos kapcsitapot keszitettem SG3525-el..szerintetek ez egy jo alapja lehet egy halozatrol uzemelo 1KW-os tapnak? valaki epitett mar mukodo, hasonlo telyesitmenyu tapot vegfoknak? Koszonom!
|
csüt. jún. 14, 2007 17:52 |
|
|
duke
arany tag
Csatlakozott: hétf. szept. 12, 2005 0:22 Hozzászólások: 246
|
Skori írta: A táp alá nem nagyon mehetne le, mert akkor kinyit a dióda, és csak a tekercs korlátozza az áramot. Tehát a következö lehetöségek vannak: - A tekercs belsö ellenállása túl nagy - Rossz a dióda - Rossz a táp (lehorpad a fesz)
A tekercs talan jo,de a diodat meg megvizsgalom,mert nem a megadott tipust hanem egy keznel levo MBR745-t hasznaltam.Azt gondolom ebben az esteben szinte barmilyen altalanos celu Schottky dioda jo.Mar mint hogy a 52 khz kapcsolo freki nem olyan magas.
|
csüt. jún. 14, 2007 12:46 |
|
|
duke
arany tag
Csatlakozott: hétf. szept. 12, 2005 0:22 Hozzászólások: 246
|
_Danko_ írta: Szerintem a DVM-nek valami fesz-osztonak van ott.
duke! Hova kotod a terhelest? A "Cout" ket labara kell, ugye oda kotod? Ha oda kotod, es igy is vacakol az aramkor, akkor a kondikat nezd meg, hogy eleg kozel vannak-e a nagyaramu reszekhez!
Persze oda kotottem.Ezenkivul az utana levo 3 ellenalast(120,80,24 ohm) nem kotottem be mert hat az csak a gyari teszt kapcsolas resze gondolom.
Szerintem eleg kozel vannak a kondik olyan 4-5 centis 2.5 mm szeles vezetosavok mennek a kondihoz.
|
csüt. jún. 14, 2007 12:28 |
|
|
duke
arany tag
Csatlakozott: hétf. szept. 12, 2005 0:22 Hozzászólások: 246
|
potyo írta: Az a 10k ellenállás felül a jobb szélén kinek a tiszteletére van ott
Gondolom a 100 nanos kondival sorba kotve valamilyen zavarszuro szerepet szantak neki.
|
csüt. jún. 14, 2007 12:12 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
SPafi írta: Hát persze, 30 ohmos gate-ellenállással nem lehet egy ilyen brutális MOSFET-et pillanatszerűen töltögetni! Mondjuk valószínű, hogy a trafó szórása sem kicsi. Vagy ha mégis, akkor majdnem kizárt, hogy életvédelmi leválasztásnak megfeleljen. Ha pedig a menetszám csökkentésével csökkentjük a szórást, akkor vagy a mágnesezési induktivitás lesz túl kicsi, vagy a telítési feszültség. Na szóval lehet kisérletezni ilyen szimpla trafós meghajtással, de csak azért, hogy rádöbbenjünk: képtelenség igazán jól megcsinálni. 2-2 tranyóval, z-diódával kiegészítve már használható.
Igen, sajnos az eletvedelem, es az alacsony szoras egymassal forditottan aranyos :-(
Sajnos nekem is leesett tegnap este a 20filler, hogy igy trafoval nem az igazi. Viszont galvanikus levalasztas mindenkeppen kellene. IR211x -el jok a tapasztalataim, leszamitva, hogy surun kellett cserelni :) es hogy nem levalasztott. Majd valami optocsatolos dolgot kitalalok(van itthon 6N137), es olyan NYAKot kell terveznem, amit be tudok passzintani a trafo helyere.
|
csüt. jún. 14, 2007 12:11 |
|
|
duke
arany tag
Csatlakozott: hétf. szept. 12, 2005 0:22 Hozzászólások: 246
|
watt írta: A 100uH milyen?
Coiltronics CMS3-4 ; 105 uH ; 3.95 A-es ; 0.01 ohmos tipus.Ez egy ket tekercses induktivitas.Most elbizonytalanodtam,hogy vajon a 105 uH nem ugy jon e ki hogy a ket tekercset sorba vagy parhuzamoasan kell kotni ? Mert en csak ugy siman az egyik tekercset kotottem be.
|
csüt. jún. 14, 2007 12:09 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Hát persze, 30 ohmos gate-ellenállással nem lehet egy ilyen brutális MOSFET-et pillanatszerűen töltögetni! Mondjuk valószínű, hogy a trafó szórása sem kicsi. Vagy ha mégis, akkor majdnem kizárt, hogy életvédelmi leválasztásnak megfeleljen. Ha pedig a menetszám csökkentésével csökkentjük a szórást, akkor vagy a mágnesezési induktivitás lesz túl kicsi, vagy a telítési feszültség. Na szóval lehet kisérletezni ilyen szimpla trafós meghajtással, de csak azért, hogy rádöbbenjünk: képtelenség igazán jól megcsinálni. 2-2 tranyóval, z-diódával kiegészítve már használható.
|
csüt. jún. 14, 2007 11:25 |
|
|
Skori
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2613
|
Danko: az a gate meghajtó trafó nagyon gáz, egész más a jelalak a primeren és a gate-n.
|
csüt. jún. 14, 2007 10:19 |
|
|
Skori
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2613
|
A táp alá nem nagyon mehetne le, mert akkor kinyit a dióda, és csak a tekercs korlátozza az áramot. Tehát a következö lehetöségek vannak:
- A tekercs belsö ellenállása túl nagy
- Rossz a dióda
- Rossz a táp (lehorpad a fesz)
|
csüt. jún. 14, 2007 10:14 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
Szerintem a DVM-nek valami fesz-osztonak van ott.
duke! Hova kotod a terhelest? A "Cout" ket labara kell, ugye oda kotod?
Ha oda kotod, es igy is vacakol az aramkor, akkor a kondikat nezd meg, hogy eleg kozel vannak-e a nagyaramu reszekhez!
|
csüt. jún. 14, 2007 8:07 |
|
|
potyo
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 3691 Tartózkodási hely: Ada
|
Az a 10k ellenállás felül a jobb szélén kinek a tiszteletére van ott
|
csüt. jún. 14, 2007 7:59 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
A 100uH milyen?
|
csüt. jún. 14, 2007 5:01 |
|
|
duke
arany tag
Csatlakozott: hétf. szept. 12, 2005 0:22 Hozzászólások: 246
|
Osszeraktam egy TI 2577-es step up regulatort,de nem mukodik.Szeretnek otleteket kapni,hogy mi lehet a problema.Az egesz nem tul bonyolult.A lenti kep a gyari katalogusbol van lenyegeben pont ezt epitettem meg.Terheles nelkul,vagy minimalis terhelessel (par mA) latszolag mukodik. peldaul 5 V bemenet eseten eloallit mondjuk 20 V-t,de terhelve leesik a feszultseg a tapfeszultseg ala.A kapcsolo freki 52 khz,ez is meg van,tehat szerintem magaban a kapcsolasban nincs hiba.De akkor megis mi okozhat ilyen hibat ?
|
csüt. jún. 14, 2007 0:58 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
az aramvalto jele nagyitasban:
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1904.jpg
Latszik, hogy meg igy se teljesen szimmetrikus a ket fél-áramjel.
Holnap tesztelem a tapot, huzamosabb ideig.
|
szer. jún. 13, 2007 22:37 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
100W-al terheltem a tapot mindegyik kep keszultekor. A Gate-en mert jelek 5V/div, 2usec/div beosztasuak. A trafo primeren keszult szop-abra szinten 5V/div, 2usec/div. Az aramvaltorol levett egyeniranyitott jel 1A/div beosztasu. A kimeneten mert zaj 1V/div beosztasu. A szkopon a nullavonalat igyekeztem mindig "vonalra allitani", de mivel most kapcsoltam be, ezert folyamatosan melegedett be, es neha elmaszott picit. Es a kepek:
20ohmos Gate-ellenallassal:
Gate-Source: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1892.png
gate-meghajto trafo primer: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1893.png
aramvalto terheloellenallasa:
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1895.png
tap kimenete: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1896.png
30ohmos Gate-ellenallassal:
Gate-Source: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1900.png
gate-meghajto trafo primer: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1899.png
aramvalto terheloellenallasa: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1901.png
tap kimenete: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1902.png
A kapcsolason levo gate-el soros ellenallassal parhuzamosan kotott diodat kiforrasztottam. Dörmike atda a tippet, hogy probaljam meg (igy a trafo kapacitiv terhelese kevesbe szol bele), es akkor jutott eszembe, hogy az ellenallassal is lehetne jatszani. Koszi a tippet!!
A kepek egyebkent mar az uj, tegnap tekert trafoval keszultek.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára _Danko_ szer. jún. 13, 2007 23:08-kor.
|
szer. jún. 13, 2007 22:19 |
|
|
Skori
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2613
|
Az MC34151 bemenete úgy van készítve hogy TTL szintre is tudjon müködni. A TL494 kimenete lehet, hogy az L szint határán van és ettöl hülyül az IC, (a szkópon nem látszik hol a 0V) próbáld meg a 2db 1K-s felhúzó ellenállást nagyobbra cserélni.
Fokozhatják a problémát a tápra ülö tranziensek, esetleg rálmérhetnél az IC tápjára is a szkóppal. Persze ez csak egy tipp....
|
szer. jún. 13, 2007 21:31 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
Folyamatban van egy PC-tapos trafo Gate-meghajto trafonak torteno tekercselese.....
Mert mar azt korabban is emlitetted, hogy az a gyari trafo gagyi. Csak eddig nem volt idom tekercselgetni, meg fojtot kellett tekernem.
|
kedd jún. 12, 2007 20:21 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Idézet: Szerinted? Vagy a gate-meghajto trafo, vagy az MC34151 a ludas, szerintem. Mert a TL494 kimeneten meg szimmetrikus. Esetleg, az egyik FET kapott egy nagy "pofont"?
Hát igen, nagyjából ezek a lehetőségek. Vagy csak simán rosszul lett bekötve valami, vagy kapacitívan dumál vissza a trafó. Kösd ki a FET-eket, és nézd meg, hogy úgy mit csinál, stb... Ha úgy is csinálja a fesztivált, akkor nyomozd ki, hogy a meghajtó IC ad ki hülyeséget, vagy a trafó terhel be!
|
kedd jún. 12, 2007 19:55 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
A TL494 kimenetei:
Uresjaras:
egyik: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1871.png
masik: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1872.png
100W-tal terhelve:
egyik: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1873.png
masik: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1874.png
5V/div, 2usec/div.
Azert kell inverz kimenet, mert a FET meghajto is invertal.
Tovabbhaladva a jel utjan:
Az MC34151 kimenete es a GND kozott: (uresjaras)
egyik: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1875.png
masik: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1876.png
Ajaj, jonnek a bajok!
100W-tal terhelve:
egyik: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1877.png
masik: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1878.png
A MC34151 ket kimenetere kapcsolva a szkopot:
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1880.png
Mindegyik kepet ugy csinaltam, hogy 1:10-es osztot kapcsoltam be, es 0.5V/div -be kapcsoltam a szkopot.
A szekunderen, a ket vegen:
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1881.png
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1882.png
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1883.png
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/smps/dscn1884.png
Mind a negy esetben 50V/div, 2usec/div, a nulla szintet pedig a piros vonal jelzi. A szep negyszog alaku abrak 100W-tos terheles kozben lettek merve, a masik ketto uresjarasban.
Es a kapcsolas:
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/sm ... 091125.png
Szerinted? Vagy a gate-meghajto trafo, vagy az MC34151 a ludas, szerintem. Mert a TL494 kimeneten meg szimmetrikus. Esetleg, az egyik FET kapott egy nagy "pofont"? Vagypedig a szabalyzokor van elcs*szve.
|
kedd jún. 12, 2007 18:27 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Idézet: a ket FET kitoltesi tenyezoje nem egyforma.
Már a TL494 kimenetén is?
Azért ha ilyen információid vannak, akkor ne a semmitmondó "sípol" legyen a hiba leírása!
|
vas. jún. 10, 2007 22:41 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Lehet, hogy már baromira unjátok, de én még mindig azt javaslom, hogy először mérni kell (az első mérés már megvolt, áramjel, és igencsak markáns az eredmény, kár hogy nem tetted hozzá, hogy az áramváltó kimenetét egyenirányítottad!), aztán gondolkodni (vajon mifene okozhatja az aszimmetriát? nyilván a vezérlés/szabályzás. nade konkrétan hogyan? a szabályzó jól van méretezve? ha igen, hol kerülhet be zavar?), és legvégül az áramkört módosítani.
Ha megfordítod a sorrendet, és előbb módosítasz vaktában, akkor van esélyed hogy látszólag megszűnik a hiba, de aztán simán újra előjöhet más formában.
Idézet: Tegyek fel rajzot? Bar, az eleg zsufolt...
Csak ha azt akarod, hogy segítsek megtalálni a hibát. Egy egyszerű fesszabályzott kapcsitáp ne legyen zsúfolt!
|
vas. jún. 10, 2007 22:35 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
Bocsiii! :-)
Vezerlo IC: TL494 (ojeee)
Szabalyzas: Az egesz vezerlo-cucc a szekunder-oldalon van, es igy a visszacsatolas egy sima feszultseg-oszto, nem optocsatolo. Tegyek fel rajzot? Bar, az eleg zsufolt... :-)
Talan nem lenyegtelen dolog, hogy ilyet mertem az aramvalton:
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/dscn1870.png
Oke, vannak csunya belengesek, de a lenyeg, amiert csinaltam a kepet: a ket FET kitoltesi tenyezoje nem egyforma.
lacza16 MSN-en adott egy tippet: 1nF a primer-oldali 0 es a szekunderoldali GND koze. Holnap ha lesz idom kiprobalom ezt is.
|
vas. jún. 10, 2007 22:14 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Jó érzékkel megadtad az összes érdektelen információt, a leglényegesebbet viszont nem. Mi a vezérlő IC, és milyen a feszültségszabályzás? (Na nem mintha ennek alapján kapásból tudnám a hibát, de majdnem biztos, hogy ezen a környéken kell keresgélni.)
|
vas. jún. 10, 2007 21:55 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
Roppant erdekes dolog tortent!
Bekapcsolom a tapot, amit butykolok. Leterhelem 300W-al, es megy. Nem sipol, a kimenete stabil (uresjarashoz kepest kb 1-2V-t azert esik, de ez az aszimmetrikusan terhelo venti miatt van), szoval minden szep es jo. Igy hagyom kb fel oraig, vagy tovabb, es egyszer csak elkezd nagyon halkan sipolni. Ha hozzaerek a trafo vasmagjat osszeszorito kengyelhez, akkor a sipolas elhalgat. Ha elengedem, akkor ismet sipol.
Ez mitol lehet? Kozzem a trafo vasmagjat (vagyis a kengyelt) a vedofoldre?
A taprol egy ket info:
Vas: ETD59
Freki: 100kHz
Topologia: felhid
Terheles: ellenallasok (nem erosito meg izzo)
A szekunderoldalon van arammero sont, de ki van iktatva, egyelore a feszultseg stabilizalas legyen megoldva.
A "betap" vezetek vedovezetoje es a primeroldali GND kozott van egy 2.2nF "Y" kondi, a hutoborda es az also-oldali MOSFET Source laba kozott is van egy 2.2nF "Y" kondenzator.
A primeroldal es a szekunderoldal kozott nem kellene, hogy legyen valami kondenzator+ellenallas tag?
|
vas. jún. 10, 2007 18:50 |
|
|
proli007
platina tag
Csatlakozott: szomb. ápr. 14, 2007 14:03 Hozzászólások: 752 Tartózkodási hely: Paks
|
cimopata írta: Hát én nem vennék rá mérget hogy a pozitív s a negatív táp a kimeneten egyenlő. Nekem valahogy sose sikerölt egyenlővé tenni
A tekercselési irányt figyelembe vetted? Ha jó, akkor elvileg egyformának kell lenni. HA nem, akkor az egyik nyitó, a másik záróütemű, és akkor valóban nem egyforma. Persze a terhelést is egyformára illik tenni.
(Hát persze legjobb a biffilláris tekrincs, éljen a szimmertia!)
Mind kettő diófának akkor kell vezetni, mikor a FET zár.
|
szer. máj. 09, 2007 17:51 |
|
|
cimopata
arany tag
Csatlakozott: szomb. máj. 05, 2007 19:27 Hozzászólások: 244 Tartózkodási hely: Dunaszentgyörgy
|
Hát én nem vennék rá mérget hogy a pozitív s a negatív táp a kimeneten egyenlő. Nekem valahogy sose sikerölt egyenlővé tenni
|
szer. máj. 09, 2007 17:35 |
|
|
szilva
ezüst tag
Csatlakozott: csüt. ápr. 05, 2007 19:02 Hozzászólások: 10
|
No, itt van a flyback rendszerű táp rajza:
http://www.szilva.info/gallery/flyback/flyback_100.jpg
Persze szekunder oldalon van egy rakat tekercs még.
|
szer. máj. 09, 2007 15:20 |
|
|
cimopata
arany tag
Csatlakozott: szomb. máj. 05, 2007 19:27 Hozzászólások: 244 Tartózkodási hely: Dunaszentgyörgy
|
Üdv!
_Danko_
Énis építettem félhidas tápot és sokat **** a fetek meghajtásával és végül ott kötöttem ki hogy saját magam gyártottam le a maghajtó trafókat. Pontosan Al:1800 fazékmagokból : Priimer 2mH szekunder 2mH de ez még nem volt elegendő. Kellet tegyek a gate elé párhuzamosan kapcsolva egy nyitóirányba rakott 1N4148 az és egy 56 Ohm os ellenállást. Valamint a Gate és a Source közé egy 12 V os zenert. A jal hobátlannak mondható volt. Csak sajna az a kimeneten 2-0,5 mp
ismétlődésű zaj keletkezett. Természetesen minél jobban beterheltem annál sürübben. Sajnos nem jöttem rá mi miatt lehetett ugyhogy azóta is pihen.
Inkább áttértem a Push-Pull tápokra csak ahoz még be kell szereznem 2db 800V os fetet.
|
szomb. máj. 05, 2007 20:34 |
|
|
szilva
ezüst tag
Csatlakozott: csüt. ápr. 05, 2007 19:02 Hozzászólások: 10
|
Sziasztok!
Köszönöm a megerősítést a lágyindítással kacsolatban, nekem is volt egy ilyen gondolatom. Este össze is raktam, úgy néz ki, bejött. Most már csak a trafóval lesz godom:) Az a helyzet, hogy ez egy majdani szkóp tápja szeretne lenni, emiatt elő kellene állítani +200 és -600V-okat, amik jelenlegi beállításban +250-re és -750-re állnak be (túl sok tartalékot számoltam a tekercselésre). Sajnos néhány perces üzem után sisteregni kezdett, gyanítom, hogy a legkülső, legnagyobb feszültségű tekercs húzott át:( Mivel ez így nem túl biztató, és hát nem is játék, szóval az egészet újra kell gondolni, konstruálni, lehet, hogy ezt a 6-700V körüli feszt majd külön állítom inkább elő (max 2mA terhelést kell elviselnie). Meg persze tisztességes panelt is kell gyártani neki, mert jelenleg csak egy próbanyákon van összetákolva:
http://www.szilva.info/gallery/flyback/HPIM2415.JPG
Lerajzolom majd a teljes kapcsolást is, hátha ahhoz is tudtok még hozzászólni.
|
pén. máj. 04, 2007 9:58 |
|
|
Ros-Co.
a fórum lelke
Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03 Hozzászólások: 6046 Tartózkodási hely: Bp.
|
Igen, valahogy úgy van az adatlapban. De ettől még nem lesz áramkorlátod.
|
csüt. máj. 03, 2007 11:27 |
|
|
potyo
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 3691 Tartózkodási hely: Ada
|
Lágyindításnak megfelelne egy olyan, hogy a TL494 DTC lábát egy RC taggal lassan engedem le
|
csüt. máj. 03, 2007 11:14 |
|
|
Ros-Co.
a fórum lelke
Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03 Hozzászólások: 6046 Tartózkodási hely: Bp.
|
Ez abból adódik, hogy
-nincs áramkorlát
-bekapcsoláskor a kimeneti elkók töltetlenek, és majdnem rövidzárként viselkednek, emiatt rövid időre bazinagy áramot akar primer oldalon felvenni a cucc, és pukkan a FET. Egy lágyindítás megsegítené a dolgot.
Legalábbis ez a megérzésem, de gerjedés is lehet a ludas a szabályzókörben.
|
csüt. máj. 03, 2007 11:00 |
|
|
szilva
ezüst tag
Csatlakozott: csüt. ápr. 05, 2007 19:02 Hozzászólások: 10
|
Sziasztok!
Kellene építenem egy több feszt előállító tápot, emiatt nekiálltam egy flyback rendszerű cucc összerakásának. A vezérlés TL494-gyel menne, ráadásul úgy, hogy ellenütemű módban jár, de csak az egyik kimenetet használom egy FET kapcsolására (így a kitöltési tényező maximum 50%-ig mehet fel). Egyébként nem nagy teljesítményről van szó, összességében kb. 30W kell a szekunder oldali tekercseken, a trafó egy 0.5mm légréses ETD34-es magon van. A flyback trafón van egy tekercs, ami a vezérlés öntáplálására és a feszültségszabályozásra szolgál, normál üzemben itt 21V áll be és a szekunderek is jó feszültségeket szolgáltatnak.
A gondom a táp indulásával van. Ha a vezérlést külső tápról járatom és a bemeneti nagyfeszt így kapcsolom rá, akkor gond nélkül megy minden. Azonban ha először a nagyfeszt kapcsoltam be, majd a külső táppal megpróbáltam "ráindítani", akkor a kapcsolóFET azonnal elszállt. Nagyfesz nélkül, változtatható feszültségű külső táppal azt tapasztalom, hogy ha lassan emelem 0-ról a vezérlés tápfeszét, akkor a FET-et vezérlő kimenet is emelkedik, és kb. akkor kezd el normálisan működni, amikor 4-5V környékén elindul az oszcillátor. Esetleg okozhatja ez a gondot bekapcsoláskor? (A nagyfeszt jelenleg úgy adom a tápnak, hogy két, szembefordított hálózati trafóval csinálok galvanikus elválasztást.)
Minden építő jellegű javaslatot örömmel vennék!
|
csüt. máj. 03, 2007 10:32 |
|
|
Skori
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2613
|
Jaaaa, hogy azt a fet gate-jen mérted! Akkor valószinüleg a trafó akar lengedezni egy kicsit a fet kapacitásával. Talán segít valamennyit ha a trafók kimenetét ellenállással is beterheled. Bár látom a fetnél van valamekkora ellenállás. Az mekkora?
A trafó primer oldalán még normális jel van? Ha kétcsatornás a szkóp akkor azokat is lemérhetnéd egyszerre, de ha nem akkor csak az egyik meghajtó kimenete is megteszi. Ha a meghajtók kimenetén még teljesen jót mérsz akkor egyértelmüen a trafó a ludas.
|
szer. máj. 02, 2007 21:58 |
|
|
Ros-Co.
a fórum lelke
Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03 Hozzászólások: 6046 Tartózkodási hely: Bp.
|
Nekem van a RET-től kis kék kocka
http://www.radiohm.com/admin/pdf/Driver ... s%20v2.pdf
http://www.radiohm.com/admin/pdf/Pulse% ... s%20v5.pdf
valószínű a 68H14 31 20 típus az.
Jó ez valamire?? Betehetem ezt mint meghajtó trafót?
|
szer. máj. 02, 2007 21:29 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Idézet: http://coilcraft.com/pwrbase.cfm
Ezek iszonyú gagyik! Én is próbáltam, és tényleg óriási a szórási induktivitásuk, ahogy ők is írják (4 uH).
Azért ha megírtad volna, hogy mégis a tranyó melyik lábán mérted azt a jelet, az sokat segített volna az értelmezésben! Szerintem Skori azt hitte, hogy a félhíd kimenetén. Először én is azt hittem.
|
szer. máj. 02, 2007 20:13 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
Sziasztok!
Ros-Co.! Sajna nem jarhato az ut, a NYAK mar megvan. Esetleg epitek egy pici panelt, ami belepasszinthato az IC helyebe :-)
proli007: Az ellenallasos "trukkot" kiprobalom majd, koszi! Bar, Skori irta, hogy elvileg nem baj, akkor nem foglalkozom vele. Eddig mindig IR211x -et hasznaltam, es hozzaszoktam, hogy szep negyszog alaku :)
Skori: A belinkelt kep az also FET-nel keszult. A trafo egyebkent gyari:
http://coilcraft.com/pwrbase.cfm
|
szer. máj. 02, 2007 10:31 |
|
|
Skori
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2613
|
A teljeshidas (ic-s) trafómeghajtás is söntöli a trafót a holtidöben. (elvileg)
Az alsó fet gate-jén hogy néz ki a jel? Be tudsz tenni egy szkópábrát?
(ha kétsugaras/kétcsatornás a szkóp akkor együtt a gate és a drain jelalakot)
Egyébként ha az "alullövés" a holtidöben van akkor az természetes jelenség, a trafó induktivitása okozza, nem összenyitás. Azt tudom még elképzelni, hogy a meghajtó trafó tekercsei között nem elég szoros a csatolás, vagy túl nagy a szórt kapacitás.
|
szer. máj. 02, 2007 10:26 |
|
|
proli007
platina tag
Csatlakozott: szomb. ápr. 14, 2007 14:03 Hozzászólások: 752 Tartózkodási hely: Paks
|
_Danko_ írta: Probaltam a meghajto-IC es a trafo primere koze egy kis soros ellenallast beiktatni, de nem sokat javult.
Hello Danko!
Talán tudok szolgálni néhány ötlettel.
Néhány Pc tápot visszarajzolva, elloptam néhány használható ötletet.
Az 494 IC biztosítja, hogy a kér FET ne nyisson össze, mert holtidőt generál.
Ha a meghajtó trafót a két meghajtó közé kötöd, a legtöbb esetben leng, amikor mind két fél " ki van kapcsolva".
Ezt a problémát úgy oldották meg a profik, hogy a meghajtó trafó primerje egy osztott tekercs. A kapcsolás úgy néz ki, mint egy trafós ellenütemű végfok.
A trafó közös pontra a tápról egy ellenállást kötnek, mely korlátozza a zárlati áramot. Holtidő alatt, mind két meghajtó tranyó nyitva van, a trafó mind két féltekercsében folyik áram, így az le van mágnesezve nincs indukált fesz. (ellenkező áramirány) Viszont a két tranyó nyitott állapota miatt a trafó le va söntölve(az áramot az ellenállás korlátozza).
Ha nyitni akarják a végtranyót, akkor azon az oldalon a meghajtó tranyó zár, megszűnik a trafó kéirányú mágnesezése és ez átindukálódik a szekunder oldalra. (persze a vezérlés így ellenfázisú) Mindenesetre a meghajtó trafó szekunderén lengésmentes tökéletes jel van, holtidővel.
Én egyébként csak tranyós meghajtású végfokot láttam ezzel a megoldással.
(Egyébként az IC-ben a soft start áramkör is a holtidőt változtatja egy elkóval, minimumról max kitöltésig és akkor nem koppanhat!)
(Bocsek, sok a duma, de csak CIRCAD rajzaim vannak mintának)
üdv. proli
|
kedd máj. 01, 2007 20:10 |
|
|
Ros-Co.
a fórum lelke
Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03 Hozzászólások: 6046 Tartózkodási hely: Bp.
|
próbáltad a trafót sima kmplementer párral (bd139, 140) hajtani? Sztem az is elég kell legyen, nem kell spéci IC
|
kedd máj. 01, 2007 20:01 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
Sziasztok!
Trafos Gate-meghajtast csinaltam, es (szerintem) a FETek osszenyitnak, mert amikor az also FET kikapcsol, akkor csunya "alulloves" keletkezik.
Ilyen:
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/dscn1463.jpg
A kapcsolas:
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/gk ... 202558.png
a meghajto-IC TPS2811 volt, amikor a szkoprol kepet csinaltam, de kicserelve MC34151 -re picit javult a helyzet, de tovabbra is ilyen.
Probaltam a meghajto-IC es a trafo primere koze egy kis soros ellenallast beiktatni, de nem sokat javult.
A tap 230V-rol jar, kb 300W-al megterhelve 87%-os hatasfoku, szoval szerintem annyira nincs nagy osszenyitas, de azert megis... :-)
|
kedd máj. 01, 2007 9:18 |
|
|
_Danko_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1832
|
Feltettem a kapcsolast:
http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/foobar.pdf
Egy-ket szo a kapcsolassal kapcsolatban:
- A3 lapon van, mert kicsit nagy... :-)
- a kapcsolas aljanal van egy muv.erosito, az az undervoltage protection
- Nem sokkal folotte, van egy masik muv.erosito, az csupan komparator, a potival lehet allitgatni a feszultseget, 3.14V-ra
- A TL494 folott is van egy poti, azzal az aramkorlatot lehet finomhangolni. 50mV-ra van beallitva.
- A TL494 alatt is van egy poti, azzal az orajelet lehet finomhangolni. 1K-ra kell beallitani.
- A BYV32-200 diodak még nem lettek atirva... :-)
- Kicsit alkatresztemetonek nez ki, de most nem az a lenyeg :-)
Miert ennyi poti? Butykoleskor igy egyszeruen at tudom allitani kisebb aramkorlatra a cuccot.
|
szer. ápr. 11, 2007 13:58 |
|
|