|
*A MAGYARÍTÁS TITKAI* - Nokia BB5 online firmware frissítés
Szerző |
Üzenet |
MVD
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2878 Tartózkodási hely: Riverside
|
Sommázva az eddigieket.
asdf_ írta: hogy ha ezen tapasztalatok birtokaban azt mondom, hogy fenti esetben jogtalan a garjegy athuzasa, az tenyleg ugy van? T68m írta: Adhatom komplett rendszerként és részenként is.
Kedves asdf lehet, hogy igazad van, de ahogyan T68m irásából is következik:
Ha én (legyek a Nokia, TESCO, Opel, bárki), azt mondom, hogy van egy termékem (jelen esetben értsd a komplett egészet, ami a dobozba van) és te belepiszkálsz akkor sajnálom, de mindennemű kötelezettségem a te irányodba garancia terén ezentúl semmis.
Ugyanis én csináltam, úgy ahogyan szerintem jó. Ezen felül semmi értelme nincs, hogy te otthon Palik Lacit idézve "gépészkedjél" rajta.
De mondhatnám azt is, hogy ha belenyúlsz sw-be, akkor még hw-re él a garancia.
Úgy gondolom egy gyártónak joga van meghatározni, hogy a garanciakötelessége milyen körülmények között él.
|
pén. aug. 10, 2007 8:58 |
|
|
asdf_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1546
|
Macika írta: asdf_ írta: ...a fogyvedforumon... Valami ilyesmire számítottam...
Es arra nem gondolsz, hogy pont emiatt, a kb. 2 ev ottani forumozas, majd' 1000 hsz okan esetleg, talantalan, megiscsak lehet valami abban, amit mondok (pc csere eseten a jotallasi kotelezettseg nem szunik meg a kijelzore, billentyuzetre, hangszorora stb)? Alairom, sem az egyik, sem a masik nem predesztinal engem arra, hogy en mondjam meg az okosat, es az 100%-ig ugy legyen, de egy cseppnyi eselyt sem adsz annak, hogy ha ezen tapasztalatok birtokaban azt mondom, hogy fenti esetben jogtalan a garjegy athuzasa, az tenyleg ugy van?
|
pén. aug. 10, 2007 7:54 |
|
|
OPi
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1075
|
|
csüt. aug. 09, 2007 22:54 |
|
|
Macika
Moderátor
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 20:30 Hozzászólások: 14954 Tartózkodási hely: Itt ülök, Veled szemben.
|
asdf_ írta: ...a fogyvedforumon... Valami ilyesmire számítottam...
|
csüt. aug. 09, 2007 22:46 |
|
|
asdf_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1546
|
Az sw-t imho kulon kell szamlazni, a tobbi mehet egybe (de mivel nem az apeh es bsa forumon gyakorlatozom hosszu idok ota, hanem a fogyvedforumon, igy ez erosen szerintem). De ez most mar k-ra OFF
|
csüt. aug. 09, 2007 19:41 |
|
|
T68m
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 12729 Tartózkodási hely: FLF
|
asdf_ írta: Ismet ertetlenkednek egy sort A fent vazolt esetben velemenyem szerint kovetkezokepp nezne ki a rendszerrol keszult szamla: -szamitogep -oprendszer -ugyviteli rendszer -tobbi cucc, de ez most lenyegtelen Mar csak ennek okan nem lehetne az egvilagon semmi koze az ugyviteli rendszerben valo buheralasnak a szamitogep jotallasahoz (hisz ket kulon dolgot vasaroltal).
Senki sem kötelez, hogy így add a számlát. Ha veszel egy telefont, akkor sem úgy kapod, hogy kijelző + panel + rf fokozat + hangszóró + mikrofon + alprogram licenszek + program, pedig a gyártó sok esetben így vásárolja meg.
Adhatom komplett rendszerként és részenként is.
|
csüt. aug. 09, 2007 19:29 |
|
|
asdf_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1546
|
Ismet ertetlenkednek egy sort
A fent vazolt esetben velemenyem szerint kovetkezokepp nezne ki a rendszerrol keszult szamla:
-szamitogep
-oprendszer
-ugyviteli rendszer
-tobbi cucc, de ez most lenyegtelen
Mar csak ennek okan nem lehetne az egvilagon semmi koze az ugyviteli rendszerben valo buheralasnak a szamitogep jotallasahoz (hisz ket kulon dolgot vasaroltal).
|
csüt. aug. 09, 2007 18:01 |
|
|
Akoska
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. márc. 25, 2004 17:07 Hozzászólások: 4267 Tartózkodási hely: GRAND FOTEL
|
Így van: nem érted és a jelek szerint ez így is marad. Amíg nincs garanciális problémád, nem is baj ez.
|
csüt. aug. 09, 2007 13:59 |
|
|
T68m
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 12729 Tartózkodási hely: FLF
|
kerelyfe írta: T68m írta: Tehát a kérdés: jogszabály szerint egy garanciális termék teljesen garanciáját veszti, ha bármely részébe belepiszkálnak vagy csak az adott részegység veszti el a garanciáját? TFH, van annyi dellám, hogy meg tudlak fizetni és írsz nekem egy pl. számlázó programot. Én meg elvégeztem pár ojk-s tanfolyamot+ ECDL-t és belebarmolok, bocs próbálkoztam tuningolni. Utána megkérlek, hogy garancia idõn belül hozd helyre. Nem küldesz el anyámba? Személyes ismerettségünk folytán tudom, hogy nem.
Kérlek szépen, ha megveszed a CsigaCsapat BT Közért Árukészlet Nyilvántartó és Nyugtaadó Rendszerét (program (licensz) + pc + operációs rendszer (licensz) + monitor + vonalkódolvasó + pénztárgép + UPS + kábelek) és belenyúlsz a programba, akkor azzal szerzői jogot sértesz, de ez a PC-re, vonalkódolvasóra, monitorra vagy épp a pénztárgépre vonatkozó garanciát/jótállást nem érinti, nem érintheti) Sőt, nem is értem, hogy ez mint kérdés, hogy merülhet fel?
(A CsigaCsapat BT nem a misztrál, ahol megszűnt cég nevében állítanak ki áfás számlát és garanciajegyet...)
|
csüt. aug. 09, 2007 11:26 |
|
|
T68m
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 12729 Tartózkodási hely: FLF
|
KrE írta: T68m írta: Nem, a csizmagyárnak is épp úgy be kell tartani a jogszabályokat, mint nekem vagy neked. Ha épp úgy, akkor nincs semmi probléma, mert az illegális szoft beavatkozás, mint törvénykövetõ magatartás alapján õk megvonják a garit, tisztán az egyenlõ elbánás jegyében... Bocsánat, de ezt nem hagyhattam ki.
na, ez a következő hiba, ha valaki azt hiszi, hogy önbíráskodhat. Pedig nem. A vélt jogsérelem ellen bírósági úton kell eljárni, nem önkényesen. Érdekes is lenne, ha az MS lefoglalná a mobilod (hogy on legyek), mert (szerinte) nem jogtiszta a Windows-od.
|
csüt. aug. 09, 2007 11:09 |
|
|
MVD
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2878 Tartózkodási hely: Riverside
|
T68m írta: Tehát a kérdés: jogszabály szerint egy garanciális termék teljesen garanciáját veszti, ha bármely részébe belepiszkálnak vagy csak az adott részegység veszti el a garanciáját?
TFH, van annyi dellám, hogy meg tudlak fizetni és írsz nekem egy pl. számlázó programot. Én meg elvégeztem pár ojk-s tanfolyamot+ ECDL-t és belebarmolok, bocs próbálkoztam tuningolni. Utána megkérlek, hogy garancia időn belül hozd helyre. Nem küldesz el anyámba? Személyes ismerettségünk folytán tudom, hogy nem.
|
csüt. aug. 09, 2007 9:39 |
|
|
Akoska
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. márc. 25, 2004 17:07 Hozzászólások: 4267 Tartózkodási hely: GRAND FOTEL
|
Igyekeztem a Nokia nevet amennyire lehet, kivenni a dologból, mivel ugyan miért gondolod, hogy a SonyEricsson vagy éppen a Sharp másképpen gondolná?
Egy moddolt W800 soft vagy egy formázott diag area teljesen azonos kategória az átírt PC-dal. Mégsem gondolja senki, hogy ezek a garancianyújtás megszűnése nélkül megléphetők.
Sikerült tehát újból 'gumicsizmázni' egy jót és mégis egyre távolabb vagy az elfogadott gyakorlattól.
De mint mondtam: amíg nem vagy szorult helyzetben, nincs semmi gond ezzel. Amint egyszer áthúzták a garijegyedet, mehetsz a bíróságra a jogaiddal, mi meg várjuk a fejleményeket.
@KrE
Jól mondod: ha mindkét fél betarja a szabályokat (Te pl. nem írsz PC-t, mert az jogszabályba ütköző), akkor a gyártó gond nélkül biztosítja a jogszabályban foglalt garancia kötelezettségeit. Fair play.
|
szer. aug. 08, 2007 23:22 |
|
|
KrE
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1307 Tartózkodási hely: Pécs
|
T68m írta: Nem, a csizmagyárnak is épp úgy be kell tartani a jogszabályokat, mint nekem vagy neked.
Ha épp úgy, akkor nincs semmi probléma, mert az illegális szoft beavatkozás, mint törvénykövető magatartás alapján ők megvonják a garit, tisztán az egyenlő elbánás jegyében...
Bocsánat, de ezt nem hagyhattam ki.
|
szer. aug. 08, 2007 23:19 |
|
|
T68m
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 12729 Tartózkodási hely: FLF
|
Akoska, Trabi:
külön kértem, hogy mindenki döntse el MAGÁBAN. Elég érv elhangzott pro és kontra. (Ráadásul jogszabályt is csak én idéztem, azok közül is csak egyetlen egyet.)
Akoska írta: Mivel nem mi határozzuk meg, hogy a gyártó (pl. Nokia) cég mit tekint rendeltetésszerûnek (és ehhez azért legyen már joga!), nekünk kell alkalmazkodni a feltételekhez,
Na, kérlek szépen itt kezdődik a probléma! Áhhhh, a fenéket kezdődik itt, már rég elkezdődött, csak itt mutatkozik meg. Amikor egy cég - azért mert régóta gumicsizmákat árul - törvények felettinek érzi magát és/vagy bizonyos emberek törvények felett állónak hiszik.
Nem, a csizmagyárnak is épp úgy be kell tartani a jogszabályokat, mint nekem vagy neked.
|
szer. aug. 08, 2007 23:11 |
|
|
Trabi TM
a fórum lelke
Csatlakozott: szomb. márc. 27, 2004 13:41 Hozzászólások: 5647 Tartózkodási hely: A gép előtt.
|
T68m írta: Tehát a kérdés: jogszabály szerint egy garanciális termék teljesen garanciáját veszti, ha bármely részébe belepiszkálnak vagy csak az adott részegység veszti el a garanciáját?
Miután a Product kód átírása nem rendeltetésszerű használatnak minősül (ráadásul illegális is, de ez most nem tartozik ide), innentől kezdve egyértelmű, hogy az egész készülék elveszíti a garanciát, ugyanis nem rendeltetésszerűen használtad...
|
szer. aug. 08, 2007 22:59 |
|
|
Akoska
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. márc. 25, 2004 17:07 Hozzászólások: 4267 Tartózkodási hely: GRAND FOTEL
|
Amíg nem vagy abban a kellemetlen helyzetben, hogy garanciális javítás kell, de beletúrtál a szoftverbe és nem tudod visszacsinálni, természetesen nem kell belátni semmit.
Sőt, ha ez a helyzet, a szervizes még mindig lehet jó fej.
De az áthúzott garancialevélen sem szabad csodálkozni/felháborodni.
Mivel nem mi határozzuk meg, hogy a gyártó (pl. Nokia) cég mit tekint rendeltetésszerűnek (és ehhez azért legyen már joga!), nekünk kell alkalmazkodni a feltételekhez, ez azért nem kellene, hogy becsületsértésként hasson.
Aki ezt nem bírja elviselni, vegyen linuxos telefont és írkáljon benne, amit csak akar.
|
szer. aug. 08, 2007 22:53 |
|
|
T68m
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 12729 Tartózkodási hely: FLF
|
vidékiviktor írta: Lámaként szerintem azért nem tekintik utána garisnak a telcsit, mert, ha egy szakavatatlan kéz hozzá nyúl a készülékhez - nyílván õk nem tudják, hogy te mennyire értesz hozzá, és nem is érdekli õket - akkor nem garantálható, hogy az nem tett kárt benne más téren, és ezáltal nem garantálható a készülék elõírás szerinti mûködése.
ja, ezzel semm gond. (mármint a megértésével)
Mindössze arra tett asdf (és én) egy próbálkozást, hogy kiderítsük ennek van-e jogszabályi alapja, vagy pedig a gyártók (általában) saját szakállukra tesznek így?
Mivel a garanciával, jótállással több, különböző szintű jogszabály is foglalkozik, ezért ennek egy kicsit nehezebb utánajárni, mintsem felütöm a jogtárat és kinézek belőle egy törvény és annak egy paragrafusát.
Tehát a kérdés: jogszabály szerint egy garanciális termék teljesen garanciáját veszti, ha bármely részébe belepiszkálnak vagy csak az adott részegység veszti el a garanciáját?
ptk
248. § (1) Aki a szerződés hibátlan teljesítéséért szerződés vagy jogszabály alapján jótállásra köteles, ennek időtartama alatt a felelősség alól csak akkor mentesül, ha bizonyítja, hogy a hiba oka a teljesítés után keletkezett. A jótállás a jogosultnak a törvényből eredő jogait nem érinti.
Mondjuk - értelmezésem szerint -, a "hiba oka" kijelzőhiba esetén nem lehet a szofveres beavatkozás, de ezt mindenki döntse el magában.
Legfőképp azért, mert még egy tucat jogszabály foglalkozik részletesen ezzel.
MÁS:
a következő bekezdés is felettébb érdekes:
"(2) A jótállás a kötelezettet a jótállási kötelezettséget keletkeztető szerződésben vagy jogszabályban, továbbá a szolgáltatásra vonatkozó reklámban foglalt feltételek szerint terheli."
nem tudom, eléggé kiemeltem a reklám szócskát?
|
szer. aug. 08, 2007 22:44 |
|
|
Denver
arany tag
Csatlakozott: vas. jan. 07, 2007 15:50 Hozzászólások: 452
|
Lámaként szerintem azért nem tekintik utána garisnak a telcsit, mert, ha egy szakavatatlan kéz hozzá nyúl a készülékhez - nyílván ők nem tudják, hogy te mennyire értesz hozzá, és nem is érdekli őket - akkor nem garantálható, hogy az nem tett kárt benne más téren, és ezáltal nem garantálható a készülék előírás szerinti működése.
|
szer. aug. 08, 2007 20:28 |
|
|
asdf_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1546
|
Akoska írta: Egy készülék, amit megveszel, az meg úgy garanciális, "as is", azaz csak annyiban módosítható garanciavesztés nélkül, amennyit a gyártó enged (egy telefon esetében pl. hátterek, csengőhangok, témák, stb., de PC az NEM) Tovabbra sem latom at, hogy ez hogyan/mi alapjan, (ertsd:milyen jogszabaly alapjan) jogositana fel a szervizt, hogy egy PC cserelt telefonon megtagadja pl egy nem mukodo 5-os gomb, egy csikos, vagy nem mukodo hattervilagitasu kijelzo jotallas keretei kozotti javitasat.
De szerintem is folosleges a tovabbi szajkarate, ti gondoltok ezt, en meg azt, es nem latszanak kozeledni az allaspontok
ui: Macika: a nem rendeltetesszeru hasznalat cimu bekezdes Akoskanak szolt, o irta, h a PC csere szerinte nem rendeltetesszeru hasznalat.
|
szer. aug. 08, 2007 18:25 |
|
|
Akoska
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. márc. 25, 2004 17:07 Hozzászólások: 4267 Tartózkodási hely: GRAND FOTEL
|
asdf_ írta: ...jogilag tovabbra is kerhetem a billentyuzet, a hangszoro, a kijelzo garancialis javitasat egy pc cseres telefonnal, es a chiptuningos auton is batran kerhetem a nem zarodo csomagterfedel vagy a bedoglott kezifek javitasat...
Egy magad által összerakott PC lehet alkatrészenként garanciális, egy alkatrészekből, saját kezűleg épített autó is.
Egy készülék, amit megveszel, az meg úgy garanciális, "as is", azaz csak annyiban módosítható garanciavesztés nélkül, amennyit a gyártó enged (egy telefon esetében pl. hátterek, csengőhangok, témák, stb., de PC az NEM)
|
szer. aug. 08, 2007 18:06 |
|
|
Al Bundy
gyémánt tag
Csatlakozott: kedd máj. 17, 2005 10:26 Hozzászólások: 2046 Tartózkodási hely: Miskolc
|
Macika írta: Avagy hihető szerinted, hogy: Idézet: Ott nyomkodtam a készüléket, össze-vissza számokat bele és aztán egyszer csak kiírta a kijelző közepére, hogy: Product Code has been changed, new Product Code is: XXXXXX és itt kiírja a magyar unbranded PC-t.
OFF: Erről az egyik kedvenc viccem jut eszembe:
Egy napon az történt, - meséli a cipész -, hogy a folyóban halászgatva kifogtam az aranyhalat. Könyörgött, hogy dobjam vissza, hát megesett a szívem rajta. Erre azt mondta, hogy hálából teljesíti három kívánságom. Megyek haza, ott a düledező viskó, legyen helyette gyönyörű villa. úgy is lett. Ott a rozzant szekerem, legyen helyette 600-as Merci. úgy lett. Ott a randa, fogatlan feleségem, legyen helyette egy csodaszép manöken. Az is ott termett. Nos, visszamentem a folyóhoz, megkérdezni az aranyhalat, hogy hálálhatnám meg neki ezt a sok-sok jót, amit velem tett. - Szeretkezzél velem - mondta a hal. Úgy is tettem, és ahogy ott szeretkezünk, szeretkezünk, egyszer csak a k*rva hal átváltozott egy 12 éves kislánnyá. Hát így történt, igen tisztelt bíróság...
|
szer. aug. 08, 2007 17:10 |
|
|
Macika
Moderátor
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 20:30 Hozzászólások: 14954 Tartózkodási hely: Itt ülök, Veled szemben.
|
T68m írta: ...Lerágott csont.... Jól írod.
A készülék tulajdonjogával a rajta futó szoftver tulajdonjogát nem szerezzük meg, azt csak használatra kapjuk.
Így sem továbbárusítani, sem módosítani nincs jogunk hozzá.
Ennyi
|
szer. aug. 08, 2007 16:34 |
|
|
T68m
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 12729 Tartózkodási hely: FLF
|
Tényleg, az egy érdekes kérdés, hogy egy lock kiszedése számítógépes bűncselekmény-e.
Ugyanis egész eddig - én - elsősorban arról az oldalról közelítettem meg az unlockot, hogy az szerzői jogokat sért, mivel egy licenszelt programba való beleavatkozás. Nézzük a jogszabályt:
300/C. § (1) Aki számítástechnikai rendszerbe a számítástechnikai rendszer védelmét szolgáló intézkedés megsértésével vagy kijátszásával jogosulatlanul belép, vagy a belépési jogosultsága kereteit túllépve, illetőleg azt megsértve bent marad, vétséget követ el, és egy évig terjedő szabadságvesztéssel, közérdekű munkával vagy pénzbüntetéssel büntetendő.
(2) Aki
a) számítástechnikai rendszerben tárolt, feldolgozott, kezelt vagy továbbított adatot jogosulatlanul megváltoztat, töröl vagy hozzáférhetetlenné tesz,
b) adat bevitelével, továbbításával, megváltoztatásával, törlésével, illetőleg egyéb művelet végzésével a számítástechnikai rendszer működését jogosulatlanul akadályozza, vétséget követ el, és két évig terjedő szabadságvesztéssel, közérdekű munkával vagy pénzbüntetéssel büntetendő.
(3) Aki jogtalan haszonszerzés végett
a) a számítástechnikai rendszerbe adatot bevisz, az abban tárolt, feldolgozott, kezelt vagy továbbított adatot megváltoztat, töröl vagy hozzáférhetetlenné tesz, vagy
b) adat bevitelével, továbbításával, megváltoztatásával, törlésével, illetőleg egyéb művelet végzésével a számítástechnikai rendszer működését akadályozza,
és ezzel kárt okoz, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(4) A (3) bekezdésben meghatározott bűncselekmény büntetése
a) egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekmény jelentős kárt okoz,
b) két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekmény különösen nagy kárt okoz,
c) öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekmény különösen jelentős kárt okoz.
Ebből nyilvánvaló, hogy az unlock, de még a tartalom teljes törlése után egy saját rendszer felrakása is BCS. Viszont, mivel a mobil az ember saját tulajdona, így a saját számítógépes rendszeren hajt végre műveletet, tehát nem BCS. Viszont a licensz nem saját tulajdona, tehát?
|
szer. aug. 08, 2007 16:20 |
|
|
Macika
Moderátor
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 20:30 Hozzászólások: 14954 Tartózkodási hely: Itt ülök, Veled szemben.
|
asdf_ írta: Nem adtam senkinek semmilyen tanacsot. Mindossze kb. egy mondatot szurtam ide, melyben jeleztem, hogy a szerviz csak ugy athuzza a garjegyet, hogy az mostantol nem ervenyes (mert jelen esetben pl product code-ot cserelt valaki), ez jogtalan. Ez meg butaság. Nem jogtalan. Bizonyítani tudják, hogy a gyárból NEM azzal a PC-vel jött ki a teló. Szintén bizonyítani tudják, hogy SEMMILYEN MÁS módon nem helyezhető fel rá otthoni, legális körülmények között más, NEM BRANDELT szoft, csak abban az esetben, ha illegális szoftveres beavatkozás történik a készüléken (illegális = a gyártó szándékaival ellentétes, általa nem támogatott, nem engedélyezett), egy - a Nokia gyár által nem engedélyezett szoftverrel - átírják a Product Code-t. Ez illegális szoftveres beavatkozás, és mint ilyen a garancia TELJES megvonásán túl bűncselekmény is, mint Te is nagyon jól tudod. asdf_ írta: Egyszeru tenymegallapitas. A nem rendeltetesszeruen lett hasznalva, Francokat!!!
Ne keverjük már Gizikét a gőzekével!!!
Nem rendeltetésszerű használat az azt jelenti, hogy pl. víz/földfelszín alatti munkahelyen, radioaktív sugárzással szennyezett munkahelyen, párás/nedves környezetben, rázkódásnak fokozottan kitett munkakörülmények között használod. Ezek a mobilok ugyanis nem erre készültek, ez le is van írva a használatiban, egyes országokban matricát is ragasztanak rájuk kötelezően, amin a következő szöveg található: For Home or Office use only.
A szoftveres beavatkozás NEM nevezhető SEMMILYEN használatnak!
Egyebekben befejeztem, mert értetlen vagy, szajkózod a saját vélt igazadat.
|
szer. aug. 08, 2007 16:08 |
|
|
szimat
vas-tag
Csatlakozott: hétf. aug. 06, 2007 13:22 Hozzászólások: 7
|
)))))))))))))))))))
|
szer. aug. 08, 2007 14:52 |
|
|
T68m
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 12729 Tartózkodási hely: FLF
|
Múltkor nyomkodtam egy frissen vásárolt, teljesen üres számítógépet és hirtelen bejött a windows xp.
Ez az igazság, tisztelt bíróság. Az ellenem felhozott szoftverlopási ügyben ártatlan vagyok.
|
szer. aug. 08, 2007 14:28 |
|
|
asdf_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1546
|
Macika írta: Nézd, engem már untat a nyakasságod, értetlenséged, így befejeztem. Ha ennyire nem akarod megérteni, hát legyen, ne értsd meg.
Nem nekem az érdekem a Nokia érdeke, közöm semmi hozzájuk, csináld nyugodtan, amit gondolsz MAGADNAK, csak a saját anyagi helyzeteddel rendelkezz, másoknak ne adj ROSSZ tanácsot.
Nem adtam senkinek semmilyen tanacsot. Mindossze kb. egy mondatot szurtam ide, melyben jeleztem, hogy a szerviz csak ugy athuzza a garjegyet, hogy az mostantol nem ervenyes (mert jelen esetben pl product code-ot cserelt valaki), ez jogtalan. Egyszeru tenymegallapitas. A nem rendeltetesszeruen lett hasznalva, az pedig nem egy indok, amit csak ugy barmikor bedobunk -bemondasra sem itelnek golt- a garancialis ugyintezes elutasitasa csak akkor tortenhet meg, hogy ha maga a jelzett hiba a nem rendeltetesszeru hasznalat kovetkezmenye es ez raadasul meg bizonyitva is vagyon. Ergo jogilag tovabbra is kerhetem a billentyuzet, a hangszoro, a kijelzo garancialis javitasat egy pc cseres telefonnal, es a chiptuningos auton is batran kerhetem a nem zarodo csomagterfedel vagy a bedoglott kezifek javitasat.
Arra magam is latok eselyt, hogy egy pc csere utani gariztatas eseten kinezhet egy vasarlok konyve+bekelteto testulet kombo (es az is lehet, hogy ez csak a kezdet), de ez azon a tenyen, melyet irtam, es melyen kivul nem irtam mast (a jotallasi jegy athuzasa jogtalan) nem valtoztat.
Ha rossz tanacsot adnek, az ugy nezne ki, hogy csereld batran a product code-ot, hogy sw upgradelhess, nem lesz belole semmi bajod. Ilyet viszont nem irtam.
|
szer. aug. 08, 2007 13:40 |
|
|
guest
ezüst tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 40 Tartózkodási hely: vhol
|
KrE írta: T68m írta: Pl. ha valaki betöri a szélvédőit az új kocsijának, akkor a szerviz megtagadhatja-e a garanciát a motorra? Nem, de ha a motorvezérléshez nyúl hozzá vki (ami szintén szoft beavatkozás), akkor a kocsi esetében is ugrott a garancia...
Most mi nem? Nem ugrik a garancia, vagy nem számít mi történt. Egyébként szerintem is ugrik a garancia, ha belemachinálsz valamibe, mindegy mit csináltál. A motorvezérléses példánál ha belenyúlsz a vezérlő softba és utána betörik a szélvédő, akkor már nincs garancia.(feltéve hogy átnézik a javításnál azt is és észreveszik a változtatásokat, de csak akkor szerintem) A pr-ről annyit hogy írd vissza frissítés után és kész. De én nem ajánlom az nsu-t, tesóm teljét hazavágta, szépen lement a frissítés, utána bekapcsolás után 1-2mp múlva kikapcsolt mindig magától. csak akkor ha garanciás és kényelem miatt.
|
szer. aug. 08, 2007 13:28 |
|
|
KrE
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1307 Tartózkodási hely: Pécs
|
T68m írta: Pl. ha valaki betöri a szélvédőit az új kocsijának, akkor a szerviz megtagadhatja-e a garanciát a motorra?
Nem, de ha a motorvezérléshez nyúl hozzá vki (ami szintén szoft beavatkozás), akkor a kocsi esetében is ugrott a garancia...
|
szer. aug. 08, 2007 12:15 |
|
|
Macika
Moderátor
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 20:30 Hozzászólások: 14954 Tartózkodási hely: Itt ülök, Veled szemben.
|
T68m írta: az egy fontos gondolat, hogy másoknak ne adjunk rossz tanácsokat! ez igaz arra az esetre is, mikor elvileg igazunk van, a gyakorlatban mégis megszívjuk. Konkrétan, ha a nokija elhajt valakit a garanciális cserével, mondjuk alaptalanul, és bírósággal 5 év után ezt kimondatjuk, akkor nem hinném, hogy arányban lesz az öt év múlva elvégzett garanciális csere (az akkor már igencsak elavult telefonon), az időben befeketett munkával, utánajárással. Mindenesetre én sem tudom, hogy a jogszabály hogy rendelkezik az ilyen esetre. (ne gyertek a nokija véleményével, mert a jogszabály a mérvadó!) Pl. ha valaki betöri a szélvédőit az új kocsijának, akkor a szerviz megtagadhatja-e a garanciát a motorra? Nyilvánvalóan nem. De gondolom, nem szándékos rongálás történt. Product Code átírásánál nehéz a nem szándékosságot bizonyítani szerintem. Avagy hihető szerinted, hogy: Idézet: Ott nyomkodtam a készüléket, össze-vissza számokat bele és aztán egyszer csak kiírta a kijelző közepére, hogy: Product Code has been changed, new Product Code is: XXXXXX és itt kiírja a magyar unbranded PC-t.
NOS?
|
szer. aug. 08, 2007 12:11 |
|
|
T68m
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 12729 Tartózkodási hely: FLF
|
Macika írta: asdf_ írta: Macika: festekzar, garanciajegy attszakadasa nem tud egy kaliber lenni egy "elektronikus zartoressel". Az elso esetben tudsz a keszulek belsejeben fizikai kart okozni a sajat kis kezeddel, egy product code csere utani debrandes sw upgraddel tovabbra sem tudod tonkretenni a hangszorot, a nyomgombokat, a kameramodult, vagy a kartyaolvasot. Hogy a nem rendeltetesszeru hasznalat szerintem mennyire allna meg a helyet, vagy mennyire nem, arra meg alszom egyet Nézd, engem már untat a nyakasságod, értetlenséged, így befejeztem. Ha ennyire nem akarod megérteni, hát legyen, ne értsd meg. Nem nekem az érdekem a Nokia érdeke, közöm semmi hozzájuk, csináld nyugodtan, amit gondolsz MAGADNAK, csak a saját anyagi helyzeteddel rendelkezz, másoknak ne adj ROSSZ tanácsot. Köszönöm.
az egy fontos gondolat, hogy másoknak ne adjunk rossz tanácsokat!
ez igaz arra az esetre is, mikor elvileg igazunk van, a gyakorlatban mégis megszívjuk. Konkrétan, ha a nokija elhajt valakit a garanciális cserével, mondjuk alaptalanul, és bírósággal 5 év után ezt kimondatjuk, akkor nem hinném, hogy arányban lesz az öt év múlva elvégzett garanciális csere (az akkor már igencsak elavult telefonon), az időben befeketett munkával, utánajárással.
Mindenesetre én sem tudom, hogy a jogszabály hogy rendelkezik az ilyen esetre. (ne gyertek a nokija véleményével, mert a jogszabály a mérvadó!) Pl. ha valaki betöri a szélvédőit az új kocsijának, akkor a szerviz megtagadhatja-e a garanciát a motorra?
|
szer. aug. 08, 2007 11:42 |
|
|
Macika
Moderátor
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 20:30 Hozzászólások: 14954 Tartózkodási hely: Itt ülök, Veled szemben.
|
asdf_ írta: Macika: festekzar, garanciajegy attszakadasa nem tud egy kaliber lenni egy "elektronikus zartoressel". Az elso esetben tudsz a keszulek belsejeben fizikai kart okozni a sajat kis kezeddel, egy product code csere utani debrandes sw upgraddel tovabbra sem tudod tonkretenni a hangszorot, a nyomgombokat, a kameramodult, vagy a kartyaolvasot. Hogy a nem rendeltetesszeru hasznalat szerintem mennyire allna meg a helyet, vagy mennyire nem, arra meg alszom egyet Nézd, engem már untat a nyakasságod, értetlenséged, így befejeztem. Ha ennyire nem akarod megérteni, hát legyen, ne értsd meg.
Nem nekem az érdekem a Nokia érdeke, közöm semmi hozzájuk, csináld nyugodtan, amit gondolsz MAGADNAK, csak a saját anyagi helyzeteddel rendelkezz, másoknak ne adj ROSSZ tanácsot.
Köszönöm.
|
szer. aug. 08, 2007 11:31 |
|
|
Macika
Moderátor
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 20:30 Hozzászólások: 14954 Tartózkodási hely: Itt ülök, Veled szemben.
|
Re: 6610i
emts írta: 1. Sziasztok, vannak olyan Nokia telefonok, amelyeken ezek szerinte nem lehet 'hazilag' upgradelni a firmware-t. 2. Arra van mod, hogy valahol megtalaljuk, hogy mi valtozott egy softban az elozo verziohoz kepest? 3. Konkretan egy 6610i -ben nem a legutolso soft van es csak egy lengyel oldalon talaltam ra a kulonbsegekre, de eleg keveset tudtam kihamozni belole. 4. A szolgaltato mennyiert updateli a softot altalaban? 5. illetve a korabban lockolt, de most mar fuggetlen telo allapotan valtoztat a soft csere?
Koszonettel: emts 1. Igen vannak, meg kell nézni a nokia honlapját, ott fel van sorolva, amelyeket LEHET, amik kimaradtak, azokat logikusan nem.
2. Csak 3-4 hozzászólást kellett volna visszaolvass, hogy NINCS MÓD. A gyári szervizekben sem tudják. Warez-oldalakon néha kiszabadulnak infók, de ez szigorúan titkos infó, mi többet tudunk, mint az ott dolgozók.
3. Mi sem tudunk lengyelül. De mindegy is, hiszen a 6610i nem tartozik a házilag frissíthető készülékek közé, nagyon régi szegény ahhoz.
4. S40-es készülékeket 3-3,5e + áfa, ha jól tudom, az S60-as meg ennek a duplája. Olcsóbban jössz ki (a feléből), ha elviszed valamelyikünkhöz, akinek van box-a.
5. Nem változtat semmit rajta, nem zár vissza (gondolom erre érted, mert évekkel ezelőtt, még a DCT-3-as korban egy időben csak partial flash-sel lehetett nyitni a mobilokat, az pedig visszazárt utána).
|
szer. aug. 08, 2007 11:27 |
|
|
T68m
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 12729 Tartózkodási hely: FLF
|
Akoska írta: Bizonyítási kényszer természetesen nincs.
Ez nem logika, hanem egy kikötés, amit a vásárláskor elfogadsz.
Ezt mire alapozod?
|
szer. aug. 08, 2007 8:40 |
|
|
asdf_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1546
|
Macika: festekzar, garanciajegy attszakadasa nem tud egy kaliber lenni egy "elektronikus zartoressel". Az elso esetben tudsz a keszulek belsejeben fizikai kart okozni a sajat kis kezeddel, egy product code csere utani debrandes sw upgraddel tovabbra sem tudod tonkretenni a hangszorot, a nyomgombokat, a kameramodult, vagy a kartyaolvasot. Hogy a nem rendeltetesszeru hasznalat szerintem mennyire allna meg a helyet, vagy mennyire nem, arra meg alszom egyet
|
szer. aug. 08, 2007 8:07 |
|
|
emts
vas-tag
Csatlakozott: szer. júl. 04, 2007 12:58 Hozzászólások: 8
|
6610i
Sziasztok, vannak olyan Nokia telefonok, amelyeken ezek szerinte nem lehet 'hazilag' upgradelni a firmware-t. Arra van mod, hogy valahol megtalaljuk, hogy mi valtozott egy softban az elozo verziohoz kepest? kKonkretan egy 6610i -ben nem a legutolso soft van es csak egy lengyel oldalon talaltam ra a kulonbsegekre, de eleg keveset tudtam kihamozni belole. A szolgaltato mennyiert updateli a softot altalaban? illetve a korabban lockolt, de most mar fuggetlen telo allapotan valtoztat a soft csere?
Koszonettel: emts
|
szer. aug. 08, 2007 7:50 |
|
|
Macika
Moderátor
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 20:30 Hozzászólások: 14954 Tartózkodási hely: Itt ülök, Veled szemben.
|
asdf_ írta: ...a PC atiras okan egy hibas kijelzo, hibas billentyuzet es a mar felsorolt problemak garancialis ugyintezeset nem tagadhatjak meg, ugyanis a ketto kozott nincs ok-okozati osszefugges,... Senkit nem érdekel, van-e ok-okozati összefüggés.
Ha kicsavartad az egyik festékzáras csavart egy lezárt helyen, akkor gondolod, hogy érdekli őket, hogy a csavarkicsavarástól nem mehet tönkre a plazmaTV pl.?
Megsértetted a garanciazárat és annyi volt.
Hidd el.
|
kedd aug. 07, 2007 23:32 |
|
|
Akoska
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. márc. 25, 2004 17:07 Hozzászólások: 4267 Tartózkodási hely: GRAND FOTEL
|
A garancia ALAPFELTÉTELE az, hogy a készüléket rendeltetésszerűen használd.
Ebbe pedig semmi ilyesmi nem fér. Ha lebukik vele valaki, akkor a gari törlődik. Bizonyítási kényszer természetesen nincs.
Ez nem logika, hanem egy kikötés, amit a vásárláskor elfogadsz.
|
kedd aug. 07, 2007 19:44 |
|
|
asdf_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1546
|
Az addig rendben van, hogy illegalis bavatkozas az sw-be, de a PC atiras okan egy hibas kijelzo, hibas billentyuzet es a mar felsorolt problemak garancialis ugyintezeset nem tagadhatjak meg, ugyanis a ketto kozott nincs ok-okozati osszefugges, vagy ha van, akkor azt bizonyitaniuk kell (sok szerencset ).
Egyelore a fogyvedelmi torveny az iranyado a garancialis ugyintezes tekinteteben, nem pedig amit a cegek papirra vetnek Tehat az ilyen ha illegalis sw beavatkozas tortent a telefonban, akkor a garancia automatikusan megszunt cimu dolgot tessenek batran automatikusan semmisnek tekinteni.
(azt nem mondtam egy szoval sem, hogy viszont nem jelenthetnek fel a joisten tudja milyen dolog miatt, asszem a kodolt cucc visszafejtesenek a tilalma vonatkozhat ide)
|
kedd aug. 07, 2007 19:05 |
|
|
Czumy
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2659 Tartózkodási hely: Budapest / Kecskemét
|
asdf_ írta: Amire egyebkent jogalapja nincsen, hisz bizonyitania kell(ene), hogy a jelzett hiba, es a szoftveres beavatkozas kozott ok okozati osszefugges van. Tehat pl egy nem mukodik a bekapcsologomb, nem mukodik a 8-as gomb, nem mukodik a kijelzo, csikos a kijelzo, nem kezeli a memoriakartyat hibat ilyen indokkal nem utasithat vissza garancialis ugyintezes teren.
Az átírt PC szerintem elég bizonyíték nekik. A PC átírása pedig illegális sw beavatkozás, nem kell semmit bizonyítania.
|
kedd aug. 07, 2007 18:46 |
|
|
asdf_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1546
|
Feltehetem-e azt a naiv kerdest, hogy ha atutom a product code-ot, felflashelem a nonbranded sw-t, es visszautom a product code-ot, akkor serul-e a garimatrica a telefonon?
|
kedd aug. 07, 2007 18:09 |
|
|
Macika
Moderátor
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 20:30 Hozzászólások: 14954 Tartózkodási hely: Itt ülök, Veled szemben.
|
asdf_ írta: Amire egyebkent jogalapja nincsen, hisz bizonyitania kell(ene), hogy a jelzett hiba, es a szoftveres beavatkozas kozott ok okozati osszefugges van. Tehat pl egy nem mukodik a bekapcsologomb, nem mukodik a 8-as gomb, nem mukodik a kijelzo, csikos a kijelzo, nem kezeli a memoriakartyat hibat ilyen indokkal nem utasithat vissza garancialis ugyintezes teren. Pedig de. Minden joga megvan hozzá.
Ugye nem gondolod, hogy ha egy SONY TV-készüléken el van vágva a garancia-matrica, akkor BÁRMIBEN is szóba állnak Veled garanciálisan, ha nem működik a TV???
|
kedd aug. 07, 2007 14:51 |
|
|
szimat
vas-tag
Csatlakozott: hétf. aug. 06, 2007 13:22 Hozzászólások: 7
|
n73 uj firmware
asszem nem kísérletezek vele, sok pénz ahhoz.
Be ugrok a Nokiába hátha fel teszik rá a 4.XXXXX et
|
kedd aug. 07, 2007 8:50 |
|
|
asdf_
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1546
|
Amire egyebkent jogalapja nincsen, hisz bizonyitania kell(ene), hogy a jelzett hiba, es a szoftveres beavatkozas kozott ok okozati osszefugges van. Tehat pl egy nem mukodik a bekapcsologomb, nem mukodik a 8-as gomb, nem mukodik a kijelzo, csikos a kijelzo, nem kezeli a memoriakartyat hibat ilyen indokkal nem utasithat vissza garancialis ugyintezes teren.
|
kedd aug. 07, 2007 8:41 |
|
|
Macika
Moderátor
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 20:30 Hozzászólások: 14954 Tartózkodási hely: Itt ülök, Veled szemben.
|
Re: n73
szimat írta: ezt csak úgy lehet ide-oda irkálni? Igen.
Addig, amíg esetleg egyszer be nem kapcsol a teló és nincs mód visszaírni. A gari megvonásához egyébként az is elég nekik, ha nem brandos szoftot találnak rajta egy esetleges élesztés után és nincs bejegyzett nyoma annak, hogy flashelték volna hivatalosan.
Szóval csak olyan kezdjen hozzá, aki tudja mit csinál.
És csak akkor, ha nem éli meg tragédiaként, ha a Nokia egy elegáns mozdulattal áthúzza esetleg a garijegyet.
|
kedd aug. 07, 2007 8:21 |
|
|
szimat
vas-tag
Csatlakozott: hétf. aug. 06, 2007 13:22 Hozzászólások: 7
|
n73
ezt csak úgy lehet ide-oda irkálni?
|
kedd aug. 07, 2007 7:15 |
|
|
Akoska
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. márc. 25, 2004 17:07 Hozzászólások: 4267 Tartózkodási hely: GRAND FOTEL
|
Írd át. Majd frissítés után vissza. A kutya nem fogja észrevenni...
|
hétf. aug. 06, 2007 16:30 |
|
|
szimat
vas-tag
Csatlakozott: hétf. aug. 06, 2007 13:22 Hozzászólások: 7
|
n73 uj firmware
kérdésem lenne!
Van egy n73 (sima)-asom aminek a CODE-ja nem szerepel az első oldalon mint magyar készülék pedig itthon lett vásárolva februárban. Lehet mert Pannonos?
Valamint szoft-ot akarnék frissiteni rajta, de a CODE alapján a nokia oldalán csak a 3.XXXX verzió van hozzá, pedig ugy olvastam van már hozzá 4.XXXX ami sok minden jót tud. Várható hogy lesz ehez a product code hoz is 4.XXXX frissités? Vagy irjam át a CODE-ot? De nem akarnám a garanciát elcseszni. Köszi előre is a segítséget.
üdv
|
hétf. aug. 06, 2007 13:30 |
|
|
OPi
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1075
|
Trabi TM írta: UPS rulez...
. . . és nehéz
|
hétf. júl. 16, 2007 19:25 |
|
|
Trabi TM
a fórum lelke
Csatlakozott: szomb. márc. 27, 2004 13:41 Hozzászólások: 5647 Tartózkodási hely: A gép előtt.
|
Akoska írta: Ha beüt egy áramszünet, akkor nehezen olvasható az asztali monitor.
UPS rulez...
|
vas. júl. 15, 2007 22:30 |
|
|
Ki van itt |
Jelenlévő fórumozók: Google [Bot] valamint 13 vendég |
|
Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban. Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban. Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban. Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
|
|
|