Sziasztok,

Új vagyok itt de nagyon tetszik a fórum és látom hogy vannak tapasztalt szakik,
egy olyan kérdésem lenne hogy PL500illetve PL504 es csövet milyenre lehetne lecserélni illetve ki lehet e cserélni az elektronika módosítása nélkül, egy csöves erősítőről lenne szó állíólag 100W a végfokban 4 db PL500as cső van. az előfokban 2db ecc83 és 1 db ecc86.
illetve az erősítő hangját mennyire befolyásolja ha másmilyen csövet teszek bele.

A válaszokat elölre is köszönöm.

Szevasztok!

Most szereztem ezehaccázér


[img=http://img244.imageshack.us/img244/3508/tk782.th.jpg]


[img=http://img207.imageshack.us/img207/8355/tk732a.th.jpg]


Szerencsére a lemezek és a kivezetések is épek

A triódás talival kapcsoltaban a triódás résztvevőknek ment mail. Ha valaki nem kapta volna meg, de jönni szeretne kérem jelezze.

krizsi_l kukac freemail

Vízzel ne oltsad azért, mert megrázhat...

Ez jó hír, ha legközelebb trafót tekerek ki fogom próbálni.

Lazán. Leégni nem fog, az biztos.

Szóval akkor azt mondjátok el lehet menni 2,5 A/mm2 áramsűrűségig (egyenárammal) a huzallal, kimenőtrafónál is, ha a vasat nem telítjük, ez nem okoz gondot ?

Bocses a 157-esre gondoltam. Igen a 782-es az 0,2-es

A 157-é 0.25-ös. A 782 0.2-es. A BEAG-os doksixerint. Te milyen rajzon nézted ?

A rajz szerint 0,25-ös a primer huzal.

Táblázat szerint 125 mA-t el kell bírnia 2,55 A/mm2 esetén.

És 1600 volt a TK 782...

Persze, jó srác volt, mindent elintézett.
Nekem is volt 080, TK157 miatt jártam nála először. 16ezer volt akkoriban 4db.
Aztán belendültem

Akkoriban a 6L6-os projektekhez vitték ezeket a trafókat, 8 ohm terhelésre.

Aztán majdnem nekem kezdett lelkifurdalásom lenni, hogy kínzásra bíztatnék bárkit is !

Gondolom, akkor a BEAG böngészdében ismerted Nagy Tibit is !

Ott volt pár TK 157, meg ezek a 782-esek is. EA 057 is volt originál. 080-asból hármat, HX 512-ből egy párat vittem el. Rengeteget voltam ott magáért a hangulatért is. Mint valami időutazás. 90-91 körül...

Én sem kíméltem, GoldenDragon 845 triodát akasztottam rá, meg hajtottam ARC klónnal KT77 csövekkel ellenütemben is:-)
Viszont papírforma miatt írtam a 60mA, nehogy valaki egy állat TV sorvégcsövet akasszon rá.
Piszok jó hangja van ennek a pöttöm trafónak!
Még a BEAG időkben (ca 16 éve) legyártattam ezt a trafót (ugyanilyen elrendezés, aránytartással huzalátmérőnél, stb )BEAG tekercselőkkel, M102 légréses magra is, de nem szólt NAGYOBBAT!

Néha kifejezetten szégyelltem is a pofámat (sorvégcsövek 0.13-as primerű trafón és ilyenek)

Nem érzem veszélyesnek a nagyobb áramsűrűséget, lévén maga a cséve erősen osztott. A szekunderen gyakorlatilag nincs érdemi disszipáció zenei vezérlésnél, ugyanakkor a primer oldali hő egyenletesen oszlik el a tagoltság miatt.

Miért érdekes az egész ? Mert hihetetlenül számít a minél kisebb fizikai méret egy trafónál. És ezért nekem eddig mindig a mérnöki szemmel vékonynak számító huzallal tekert kimenők váltak be hangzás szempontjából.

0.2-es drótot mág hálótrafónál sem szokás 80 mA-nál jobban megkergetni, kimenőnél a 60 mA a plafon (nyugalmi áramban) szerintem, az már 2 A/mm2 áramsűrűség. Nem jó az, ha melegszik a kimenőtrafó.

0.2-es derótbúl van, bír az többet is

Vagy két év után örömmel tapasztaltam, hogy még be enged lépni a fórum. Triodás erősítős olvtársakat keresek:

A tél végén - tavasz elején megfelelő érdeklődés esetén szerveznék egy triódás erősítősök találkozóját, egy Magyar Trioda Fest-et.
Nem csak ilyen, vagy olyan fórumozónak, hanem a minden triódásnak.
Tehát várom azok jelentkezését akik ilyen erősítőt építenek, használnak, nemre, fajra, fórumokra való tekintet nélkül. Természetesen aktívan nem fórumozók, vagy internetet nem használók is jelentkezhetnek. Szóljatok nekik, ha ismertek ilyet.
Nem gondolom kizárandónak azokat sem akik csak érdeklődnek ezen erősítők irányában, de a találkozót csak akkor szervezném meg ha megfelelő számú (8-10) triódás benevezne. Nem kötelezően, de technikát is kellene hozni. A további részleteket velük egyeztetném.
Várom észrevételeiteket akár itt, akár pü, vagy email formájában.
krizsi_l kukac frímél

Akki!

Köszi az infókat,jól belegondolva tényleg működhet
Majd ecce' kipróbálom

smicaman:
Pü-ben dobj egy mail címet és megkapod a komplett leírást.
Egyébként a Csabai Dániel Hangerősítő kapcsolások c.könyvéből való.
Munkapont(remélem jól mondom):
az R37 katódellenáláson mérsz feszt(10-20V),majd ohm törvény,mivel tudod az ellenállat értékét
Osztod kettővel és megkapod az egy cső áramát.
30-4*mA körül kell(ha jól emlékszem).
Képek a "szörnyekről":

http://kepfeltoltes.hu/080919/J_l_erzik ... es.hu_.jpg

Az elkó negatívja van a testen(C20-as).
Ü:Fész

A közösített középkivezetést kihagyva kapsz egy singli tekercset, s ha kikapod a vasakat, 0,5mm légrést reszelsz, majd egyoldalról lemezelve visszarakod, kapsz TK782A esetén ca 16Hy-t.
Tapasztalataim szerint az erdeti induktivitás kb 75%-a lesz a kapott induktivitás 0,5mm légrés esetén.
Ráadásul 8Ohmra Ra 3,8kOhm lesz, ideális egy 300B-hez. Egy csumangja van mindössze, hogy max 60mA lehet az anódáram A osztályban, de, ippen elég

Még valami! C20 helyére ugye 50 uF kellene. Ide rakjak 47 uF-os sima elkót (de merre álljon a poitív ill negatív fele) vagy kössek sorba két 100 uF-os elkó kondit azonos lábunál fogva, így elvileg bipoláris elkót kapok. Melyik jobb megoldás?
Egyébként illik gyári állapotban meghagyni a gépet, gyári csatlakozókkal, vagy nem gáz átfesteni, RCA csatlakozót rakni a bemenetre, stb.
Lehet hogy felkötnek ezért a kérdésért....

Köszi Fész!

Honnét szedted ezeket az adatokat? Tudsz valami jó oldalt ahol érdemes keresgélni kapcsolási rajzok, alkatrészlista stb után? Van még esetleg valami anyagod erről a 782/a - ról? Pl. ennek az oldalnak amit küldtél az eleje. Vagy hogy hogyan kell beállítani a munkapontot? Esetleg egy kép a te erősítődről, akár külső, akár belső nézet. Tetszik ez az erősítő
Még nem volt időm megnézni, hogy a C18-akkal leválasztva a végfokot elég e a 470 Ohm-os R40-es ell. De a listád szerint elég oda egy 0,25W-os. Akkor hiába vettem oda egy 5W-osat, nem kicserélni kell, hanem megkeresni a hiba okát. Sajnos csak hétvégén tudok rápillantani.

Akki!

Hogy használsz egy pp-kimenőt singliben?

Kis segítség alkatrészek terén:


http://kepfeltoltes.hu/090122/adatok_ww ... es.hu_.jpg


Sok sikert!

Ü:Fész

Na akkor jól beválasztottam Az 50+50 uF-os kondikat nem bántották, azok jók, viszont a többi, 22n, 47n, 150n, stb azokat cserélnem kell. Viszont kisméretű, téglatest alakú kondikat kaptam, amik bár most nincsenek elöttem, de ha jól emlékszem, csak 250 V-osak. Akkor ezket felejtsem el? Még egy fontos kérdés! A C14-es kondi mekkora kell legyen? Sajnos nem látszik a rajzon, el van mosódva.

MKS-MKP-KS-KP- tipusok, és min! 630Voltos kondik megfelelnek (műszaki szempontból)Hangzásra pl Wima MKS, Remix C258, Jensen oil in paper )VitaminQ, stb.
Méretre (fizikai) minél nagyobb, annál jobb.
Értékeknél maradj a rajz szerint, nagyobb kondi ütős kemény karaktert okoz.
Ellenállatoknál a ROE 1-2w lenne ideális, vagy hasonló stabil fajta.
A kimenőtrafója (TK782A) a valaha készült legjobb hangú EAG, ennél már csak a TK157 jobb (EL34-hez)
Jó hangú Singli erőlködő készíthető velük 300B-vel:)
(vascserével)

Itt találtam egy pár képet a kondikról. Ezek mind fóliakondenzátorok.
http://www.arwill-elektronic.hu/index.php?pg=13#
Melyik típusok jobbak? Az alumíniumszínű fólia-hengeres, az alumíniumszínű téglatest alakú rétegelt két szélén kivezetett, vagy a műanyagházba épített alsókivezetéses kék vagy sárgaszínű?
Remélem érthető a kérdés

Köszi a jó tanácsokat, értek valamennyire az elektronikához, bár csöves téren nagyon kevés tapasztalattal rendelkezek. Viszont nagyfesz. téren vannak "tapasztalataim". Köszönöm a rajzot, nekem is hasonló példány van, viszont konkrét értékekkel! Belinkelem, legalább kipróbálom a képfeltöltésemet.
http://kepfeltoltes.hu/view/090120/eag_ ... es.hu_.jpg
Talán nem hibás a rajz, a C18-as csatolókondik talán azért azonos nevűek, mert az értékük is azonos, 47 nF.
Namost megvettem a kondikat, kaptam többfélét is. Így néznek ki.
http://kepfeltoltes.hu/090120/kondik_ww ... es.hu_.jpg
Ezek a típusok jók csöves erősítőbe? Melyikek a legjobbak?
Sajnos az összes kondit kicserélte valaki ezért nekem valami olyasmit kell beleraknom, ami oda való. Legalább méretre meg minőségre, az nem annyira zavar, ha méretbeli eltérés van.
C20 elkót is cserélni kell értelemszerűen a csövek felől van a + -os pontja, ugye? Egyébként 50 uF-ost nem kaptam, csak 47 uF-ot, azért az is jó, ugye? Vagy ez nem is elkó, inkább egy piboláris? Akkor kössek össze sorosan két db 100 uF-ost, így elvileg 50 uF-os bipolárist kapok.
Köszi, smicaman

Üdv!

Hogy mennyit ér...hmm,elég szubjektív,kinek mennyit.
Egy gyári állapotú nekem simán megérne(ha még nem volna)20-25 ezeret.

A javításról.
Nem tudom mennyire vagy benne az elektronikában,csöves gépeknél nagyon kell vigyázni a magas feszültségek miatt.
Ami hiba szokott lenni,nem szabad bekapcsolni egy fellelt példányt anélkül,hogy előtte le nem ellenőrzünk pár dolgot,mivel rossz esetben csak rontunk a helyzeten.
Itt a rajz:

http://kepfeltoltes.hu/090120/eag_www.k ... es.hu_.jpg

Bocs,de most nekem sics sok időm,de a lényeget leírom.
Amiket meg kell nézni szükség esetén cserélni:
-pufferkondik
-EZ81,EL84-ek
-a rajz szerint:a C18-as csatolók(sztem hibás a rajz,mindkettőt 18-nak írja),ezek nagyon fontosak,nem szabad "szivárogniuk",mármint az áramnak,kis segítség:onnan lehet tudni,hogy rossz valameik,ha a hozzá tartozó végpentóda elkezd baromira izzani,ekkor gyorsan kikapcs,különben az a cső kuka
-P1-es trimmer megpucolása,fontos!az idő vasfoga megeszi
-C20-as elko csere,ha szükséges

Elsőre ennyi.Az értékek nincsenek megadva,azok is megvannak,de majd később.
Sok sikert!
Fész

Fel kell töltened egy képfeltöltő oldalra.
Például:

• http://kepfeltoltes.hu/
• http://kepfeltolto.hu/
• http://noob.hu/
• http:///media.proxnet.hu/
• http://imageshack.us/
• http://image.fiberhost.hu/
• http://www.kepfeltoltes4u.extra.hu/
• http://kepkezelo.com/

Feltöltés után mindegyik ad egy képlinket, azt pedig csak simán be kell másolnod.
Ha nem túl széles (max kb. 700px) a kép akkor [ img ] és [ /img ] (szóköz nélkül!) tag-ek közé is beteheted.

Hogyan kell ide képet belinkelni?
Az a helyzet, hogy sajnos nekem 8-kor el kell mennem itthonról és holnap is csak alig leszek gépközelben. De fogok belinkelni képet, vagy felteszem a kep.tar-ra, aztán legfeljebb szerdán tudunk beszélni róla.
Köszi a segítséget. Addig megveszem a kondikat

> Szívesen venném a segítségedet, ha kell tajzot is tudok adni.

Told fel a rajzot valahova hogy lassuk.
Aztan majd osztjuk az okossagokat

Kepet is tehetnel fel rola mert nekem meg most sem remlik...

Köszönöm, hogy szóltál, de mostanra már rájöttem. Átnéztem a Hobbielektronika fórumára is, -ha szabad ilyet írni itt- és ott is többen szóltak hogy ez nem 100V-os vonalkimenet, hanem sima 15 Ohm-os. Az zavart meg, hogy a 15 Ohm-os jel mellett van egy villámjel. Ebből következtettem. Sajnos most még nem jó az erősítő, de szándékomban áll megjavítani. Sajnos ebben kicseréltek minden kondit, mármint a kicsiket, az 50+50 uF/380V-osokat nem, csak a kis csatolókondikat, ilyesmi. De sajnos össze-vissza mindenfélét, értékre stimmelnek, de van ott elkó, fóliakondi, stb. Ezek helyett szeretnék odaillőt rakni. Milyet tegyek? Milyen típust?

Köszi előre is,
smicaman

u.i.:
Szívesen venném a segítségedet, ha kell tajzot is tudok adni. Kaptam nagyon jó ötleteket, hogy merre induljak a hibakeresés során, de sajna csak 7végente tudok foglalkozni vele.
Egyébként eladni egyelőre nem akarom, de azért kíváncsi lennék, hogy szerinted kb. mennyit ér ez az erősítő.

ÁJJÁJJJÁJJ!

Az eag782/a,az nem 100 voltos rendszerre van!
A kimenete 15 és 5 ohmra dolgozik!

Azért van akkora feszültséged,mert kivetted a végcsöveket...
Most nincs előttem a rajz,de ha kell segítek(én már egyet a halálból hoztam vissza,gyakorlatilag rekonstruáltam benne mindent,kivéve a kimenőt,mert épp volt egy megmentett darabom...)
Nem mondanám,hogy nincs hallásom,én a ami napig két db 782-es eag-ot hallgatok,preludium dobozokkal,nem mondom,hogy hi-end,de nagyon sok erősítőt lazán lesöpör a hangjával.
A belepiszkálásról annyit,hogy új csatolókondik,öreg alkatrészek cseréje,munkapont utánállítás...cserébe fantasztikus hang.
Megéri megcsinálni,vagy add el nekem

Fész

Lehet hogy az lesz. Megpróbálom megjavítani, de ha nagyon nem jön össze, kidobom a belét és építek bele egy kisebb, egyszerűbb de stereo erősítőt. Majd meglátom:)

Ha ez jó hangú gép akkor nekem iszonyú bot fülem van



és akkor marad az üres doboz, ahogy írtam is.

Hát nem egy nagy ára van sajnos. 1-2000 Ft-ért biztos nem adom el, annál tényleg többet érnek már csak a trafói is. Ma reggel megpróbáltam bekapcsolni, de sajnos sikertelenül. Szereztem hozzá egy kapcsolási rajzot, azon van feltűntetve néhány feszültség-érték, azokat a pontokat szerettem volna megnézni a valósághoz képest. Bekapcsolás elött végeztem egy szemrevételezéses ellenőrzést ekkor vettem észre, hogy egy ellenállás hiányzik belőle. Ebben egy EZ81 típusú csöves egyenirányító van, amelynek az egyenirányított fele két-két 50+50 uF-os kondit tölt, az elektronika pedig ezekről a kapcsokról veszi a delejt (persze ha jól értelmezem a rajzot). Na az egyik ilyen kondit töltő 470 Ohm-os ellenállás hiányzott, amit visszaraktam. Természetesen bekapcsolás után ez az ellenállás elfüstölt (igaz csak 0,5 W-os volt). Megállapítottam, hogy ha kiveszem a 2db EL84-es végfokot, akkor ez az ellenállás nem ég el, nem a kondi egyik fele zárlatos és nem is a mögöttes áramkörben van a hiba, hanem talán az EL84-esek valamelyikében. Viszont megmértem a rajzomon jelölt pontokat és egy kicsit sokalltam az értékeket.
Az egyenirányító cső bemenetére egy középen megcsapolt és középen leföldelt trafótekercs csatlakozik. A földhöz képest a két tekercsvégen 305, 305 V-ot lehet mérni, értelem szerűen a cső bemenetén egymáshoz képest 610 V-ot mérek, a cső kimenetén földhöz képest 397 V-ot. A rajzomon erre a pontra 305 V van megadva. Ezért egy kicsit sokalltam ezt az értéket. Lehet hogy nem egészen jó az EZ81-es ? A cső fűtése az előírt 6,3 V körüli, itt megjegyzem hogy az összes többi cső fűtése is rendben van.
Van esetleg valakinek ötlete, hogy az egyenirányító cső hibája okozhatja e, hogy ilyen magas a fesz? Előfordulhat, hogy az EL84-es végfokok úgymond zárlatosak?
Sajnos a csöves erősítőkhöz nem nagyon értek, eddig nem igazán foglalkoztam ilyesmikkel, de egyre jobban érdekel a dolog, ezért gondoltam, hogy esetleg megjavítanám.
Van arra lehetőség, hogy a jelenlegi 100 V-os vonalkimenet helyett úgy legyen áttekercselve a kimenőtrafó, hogy simán rá lehessen kötni egy 8 Ohm-os hangszórót?
Egyelőre ennyi, remélem nem untattam senkit halálra. Köszi a segítséget, üdv,
smicaman

Kétezerért érdekelne.
Nem kéne ennyire leszólni szvsz,ez egy nagyon jó hangú gép,csak picit bele kell piszkálni.

A 785/A -ban vannak 807-esek
a 782/A az egy EL84 PP.

Biztos, hogy 500 Ft-nál többett ér. A 2 trafó legalább megér 3-4000 Ft-ot.

> EAG AE 782/A

Ez az aminek 2db 807 a vege, 100V-os a kimenete az eleje meg kevero?

A reális ára szerintem 500Ft, nekem max. annyit érne a doboz.
Kétezerért adtam el egyet, egy még maradt.

EAG AE 782/A

Sziasztok!
Érdekelne hogy a nevezett csöves erősítőnek kb mennyi a reális ára. Eredeti alkatrészekkel, eredeti trafókkal. Köszi,
smicaman

Ismerős szitu
De! "lassan járj, tovább érsz"
Üdv

El vagyok merülve a melóban. Lassan 1 éve nem nyúltam komolyabban a pákámhoz... Na persze azért van 1-2 lassan haladó project most is. Csak nagyon lassan halad...

Üdv: DDL

Mi újság? Ritkán látlak, illetve olvaslak, nem csak itt, máshol is.

Üdv

Sajnos már több a hamis ezekből is, mint az eredeti.
Gondolom a meghajtás AC csatolásban a félvezetőkkel?

Neked is BUÉK!

Örömmel látom , hogy Te is benézel néha ide.
Azt hiszem, hogy nagy tudorok távolléte miatt pang a fórum.